かんむす!-艦隊これくしょんまとめブログ-
184: 名無しさん@おーぷん 2017/06/29(木)00:14:19 ID:aHY
6-5ラスダンに噴式持ち出した結果

aRNH9YQ.jpg

187: 名無しさん@おーぷん 2017/06/29(木)00:14:40 ID:gQA
>>184
ああっ、墳式殿が死んでおられる

188: 名無しさん@おーぷん 2017/06/29(木)00:14:41 ID:uBz
>>184
まぁ、そうなるな

189: 名無しさん@おーぷん 2017/06/29(木)00:14:47 ID:GK9
>>184
あひゃひゃひゃひゃひゃ(ぶっこわれ

190: 名無しさん@おーぷん 2017/06/29(木)00:14:50 ID:DBL
>>184
残当

191: 名無しさん@おーぷん 2017/06/29(木)00:14:52 ID:QH8
>>184
6-5はジェットと相性悪い感じ

198: 名無しさん@おーぷん 2017/06/29(木)00:15:09 ID:y46
>>184
やはり2回は厳しいよな…

211: 名無しさん@おーぷん 2017/06/29(木)00:15:56 ID:i1l
>>184
やツ糞



206: 名無しさん@おーぷん 2017/06/29(木)00:15:30 ID:wZ9
6-5ってそこまで強い敵出てこないのになんであんなに詰まるんだろう

228: 名無しさん@おーぷん 2017/06/29(木)00:17:09 ID:i1l
>>206
ヲ改「お、そうだな」

234: 名無しさん@おーぷん 2017/06/29(木)00:17:19 ID:DBL
>>206
弾ペナ
道中対空強い奴と連戦、ボスは更に対空厳しい。
ボス戦は通常航空戦の威力下げられてるから基地がやってくれないと開幕で痛打取りにくいし

285: 名無しさん@おーぷん 2017/06/29(木)00:20:10 ID:wZ9
>>234
フラヲ二体とも残ることもあれば昼で終わったりもするし
ボス戦でのバラつきが激しい

255: 名無しさん@おーぷん 2017/06/29(木)00:18:27 ID:uBz
>>234
あれはバランス調整なんだかvs敵連合の仕様なんだか

286: 名無しさん@おーぷん 2017/06/29(木)00:20:15 ID:DBL
>>255
敵連合での仕様なのかねぇ
まあ乱数次第で通常航空戦でも空母BBAワンパンできるダメージ出るけど




229: 名無しさん@おーぷん 2017/06/29(木)00:17:10 ID:Pa3
憤式は5-5意外出してはいけない(戒め)

235: 名無しさん@おーぷん 2017/06/29(木)00:17:23 ID:Hzs
>>229
3-5もいいぞ

243: 名無しさん@おーぷん 2017/06/29(木)00:17:47 ID:gQA
>>235
ほっぽとツいるから下手したら死ぬやん…

266: 名無しさん@おーぷん 2017/06/29(木)00:19:00 ID:Hzs
>>243
滅多にしなないししぬ場合も道中に影響でないから問題ない

275: 名無しさん@おーぷん 2017/06/29(木)00:19:26 ID:aHY
>>229
ツカスおらんとこじゃないと使えんわなぁ

282: 名無しさん@おーぷん 2017/06/29(木)00:19:58 ID:PkW
>>275
案外3-5ならいけるよ
6-5で使うのはまあうん、お察し

324: 名無しさん@おーぷん 2017/06/29(木)00:23:15 ID:aHY
>>282
3-5上は消費重いから下でいくようになったヨ
4-5、5-5はフツーに噴式役に立つ

6-5は先月使ってそこそこだったから甘く見てた

195: 名無しさん@おーぷん 2017/06/29(木)00:15:09 ID:VeX
ワイの資源管理だと通常海域で墳式は無理

引用元: http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1498661591/



1001: かんむすさん@お腹いっぱい。 2013/07/10(水) 00:00:00.00 ID:musukan

コメント一覧
  • 1 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 07:07:00
    ID:OTM5Y2Q1
    にわかかよ
  • 2 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 07:12:20
    ID:ZWQ3YTI5
    6-5はツ級頻出だからそりゃそうだ。
  • 3 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 07:13:04
    ID:NGE5OTkz
    噴式使うくらいなら対空上げたほうがマシじゃね?
  • 4 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 07:16:21
    ID:ZjQwMDQw
    いややってみたけど思ったほど枯れない
    多分Cを優勢でいってるんじゃないかな
  • 5 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 07:17:56
    ID:NWFhMDM0
    補強増設空いてるから12cm30連装噴進砲の事かと想ったら全く違ってた
  • 6 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 07:18:01
    ID:YzliNDAz
    6-5に噴式はやはり向きそうにないな、というよりツカスいる場所には安易に投入するのは駄目ですわ?
  • 7 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 07:23:48
    ID:ZDcwMDBi
    言うほど全滅しない(全滅しないとは言っていない)
  • 8 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 07:25:46
    ID:ODFkZDRi


    6








    j










  • 9 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 07:26:28
    ID:OTcwNzBj
    6ー2、6ー5以外ならどこでもだいたい全滅はしないんだよな。。イベントは、、まぁ、そうねぇ
  • 10 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 07:30:11
    ID:NTE4MGE3
    そこまで悪くないけどな6-5の墳式は
    墳式の制空補助がでかい
    毎月五航戦に墳式と艦戦3で行ってるけど枯れるのはゲージ破壊までに1回くらい

    それを多いと見るか少ないと見るかは提督次第だが
  • 11 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 07:39:46
    ID:ZjExMjQ4
    最後はツまみれのイベ海域でジェット使うのか?
  • 12 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 07:41:53
    ID:NTdiMmVj
    別にジェットを使わなくても
    6454隼があれば鶴姉妹でも彩雲を入れて優勢取れるし
  • 13 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 07:43:44
    ID:ODIzNTM2
    6-5に出す時は2スロ目も艦戦にするもんだと思ってたけど
  • 14 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 07:48:34
    ID:NzllOTE4
    3-5にジェットは微妙じゃないか
    ほっぽ倒せんぞ
  • 15 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 07:50:08
    ID:MDRjNzdl
    制空とってないだろコレ。
    航巡入れてもうちより艦戦少なすぎ
  • 16 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 07:53:36
    ID:NTE4MGE3
    ※12
    ボス前の空襲戦で優勢取れるのがいいのよ
  • 17 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 07:55:29
    ID:MjY1YmUy
    滅多に枯れないのだが…
    言われているから持ち出して、
    その時にたまたま枯れたからネタにした感じか
  • 18 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 07:55:38
    ID:NTE4MGE3
    ボスじゃないから倒さなくてもいいじゃん?
    倒したかったら重巡3入れれば昼でも落とせるよ
    射程伸びた五航戦が随伴倒してくれるし
  • 19 :
    ※18
    2017-06-29 07:58:40
    ID:NTE4MGE3
    ※14宛てだった
  • 20 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 08:00:33
    ID:MmU5Mjg1
    熟練度がはがれる事はあるけど、全滅とか稀な事すぎる定期
  • 21 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 08:01:21
    ID:OThiNzU0
    これはまあ制空低すぎる
    でも実際いろんなところで全滅するし、した後の熟練度付け直しがひたすらめんどい
    ぶっちゃけどのEOも損害が嫌なら使う必要はまるでない。他の艦載機にもよるけど、噴式の有無なんて屁みたいなもんだ

    ていうか先月剥げた橘花の熟練度付け直してないことをこの記事見て思い出したわ
  • 22 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 08:05:15
    ID:OWFjMDdl
    言うほど枯れないし強襲で稀に落としてくれるし
    溶鉱炉にハマってない人はつこうてもいいんじゃないかね?
    何しろ音が格好いい
    そのうち対空みたいにジェットが見直される時期が来るだろう
  • 23 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 08:08:02
    ID:ODRjZDQ0
    噴式は6-1の任務消化用
  • 24 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 08:08:58
    ID:ODA2YTk4
    ※14
    ほっぽちゃんの攻撃を潜水艦に吸わせておいて、その潜水艦を守るためにジェットを使うのはかなり効果的だぞ
    対潜艦を沈めるのに必要なのは火力よりも手数の多さだからな
    どうしてもほっぽちゃん沈めたいなら重巡1装空3潜水2とかにすればいいし
  • 25 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 08:08:59
    ID:NmFjNTQz
    そこまで強い敵いないとかマジで言ってんのか
    こっちの編成考えたら航空戦考慮しなくてもネ級以上は全部大破要員なのに
  • 26 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 08:23:42
    ID:MWIxNGRh
    ※12
    そういう問題じゃない。
    制空補助しつつ道中は噴式強襲で雑魚倒して事故減らす。
  • 27 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 08:25:22
    ID:YWFiNmM0


    何?
    ここも結果wwとか言う阿呆なタイトル付けだしたの?
    もう落ち目だな



  • 28 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 08:26:26
    ID:Y2JiNWFk
    通常艦隊で道中単縦戦艦四隻やダブルヲ改と空母棲姫による凄まじい航空戦を経験してると確かに弱く感じる
  • 29 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 08:39:54
    ID:ODg1ZmJh
    5-5でも全滅寸前まで減ったことあるぜ
    まああれはさすがに運が悪すぎたが、ツがいなくてもそれなりの対空砲火を倍浴びるってのはそういう事だ
  • 30 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 08:41:12
    ID:N2JiMzdl
    憤し気にするよね
    噴式だけに
  • 31 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 09:07:56
    ID:Njk2Y2Fj
    毎月使ってるけど両方落ちたこと無いんだよな
  • 32 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 09:10:35
    ID:YTRkYTY4
    噴式の熟練は見ないことにしてる
    6-5道中で雷巡と合わせて2隻開幕で減るのは大きい

  • 33 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 09:31:52
    ID:ZTc1Yzdi
    整備員1個しかないからジェット使ってるわ
    甲姉妹が両方長射程だと、道中の安定度が違う
    ただ制空計算にジェットは絶対入れない
    慢心して枯れたら敗北決定、大量のボーキを失うからな
  • 34 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 09:32:46
    ID:NmFmYmQw
    リスク以上にリターンが大きいから6-5でも普通に使うし実用性は高い
  • 35 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 09:42:08
    ID:MDVlYzNl
    6-5最後まで34スロ2つに噴式使って攻略したけどどのスロットも全滅なんてしなかったけどな
    こんなタイトル通りの結果なんて低確率だろ
  • 36 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 09:47:17
    ID:MDVlYzNl
    そもそも艦攻2つ追加した上に彩雲のせてるとか明らかに制空値不足で枯れたのは当然としか思えないな
  • 37 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 10:04:43
    ID:MzA3NDBk
    噴式でも枯れるのはときどきだな
    枯れるときは噴式じゃなくても枯れるから
  • 38 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 10:06:07
    ID:MTExYjVj
    ジェットって通常航空戦では落とされないんじゃなかったっけ?
    同じジェットじゃないと落とせないって説明があったような…
  • 39 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 10:07:20
    ID:MDNmNmYy
    ボス以外制空確保しても毎月枯れるんだよなあ
    ひどいときはゲージ削り一回目から
    ツ級タヒね
  • 40 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 10:10:30
    ID:OGEwNzk1
    滅多に枯れない
    利点の方が大きいから使う
  • 41 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 10:13:11
    ID:ZThiZGQw
    ※35
    画像貼ってるアホは制空取ってないから枯れる
  • 42 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 10:14:21
    ID:OGVkNTcz
    ※35
    ツと何回当たるかだな
    道中ツが0隻パターンと2戦連続ツありの合計4隻パターンがあるから引き次第
    あと6ー5はボスマス制空がきつめなので道中対空砲火で減りやすい噴式はあんまあてにならない
    制空状態による割合損耗はレシプロ機より少ないので道中拮抗とか優勢になるようなら対空砲火missに賭けての噴式はあり
  • 43 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 10:14:48
    ID:YmJiZmQ0
    こういう奴は編成を晒さずに文句を言うからダメですね。
    絶対、バカみたいな編成やってますよ。
  • 44 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 10:18:21
    ID:OGVkNTcz
    ※41
    いやスレ主の編成はむしろ噴式向きだよ
    制空ろくに取れない場面でこそ噴式の割合損耗軽減効果がうれしい
    艦攻積んでるから対空砲火で全滅しなけりゃ熟練ボーナスで噴式強襲の威力もあがる
    むしろ噴式しか攻撃機積まないのはハイリスクローリターンだと思うわ
    それなら爆戦岩井でよい
  • 45 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 10:18:35
    ID:MjFkZmNl
    5-5は噴式使うと大分楽になった
    高難易度海域では5-5が一番有効に使える
  • 46 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 10:22:40
    ID:ZTFmOTYy
    ただジェット殿が2スロ仲良く吹っ飛んだだけの話で上下を決めようとするクソゲーマーがまた出てきてる
  • 47 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 10:22:59
    ID:OGVkNTcz
    ※38
    噴式強襲フェイズでは制空状態による割合損耗は無し、航空戦フェイズでも噴式は制空状態による割合損耗がレシプロ機より少ない
    対空砲火が無しで制空優勢以上ならば噴式は損耗はほとんど出ない
    ぽこすか落ちるのは対空砲火判定2回くらうから
    道中ツと2隻あたる場合噴式は4隻相当のツに迎撃される
    3隻なら6隻相当、4隻なら8隻相当と高対空艦が増えると噴式は加速度的に危険度が上がる
  • 48 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 10:23:03
    ID:YjNiM2I5
    6-5は道中で秋月か北上様が大破しないよう祈るだけのステージですよ
  • 49 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 10:23:22
    ID:N2JiYjRh
    イベントでも使わないけどな
    鉄食うわボーキ食うわ威力微妙だわ
    廃産過ぎるわ
  • 50 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 10:24:53
    ID:YWJmOTk2
    墳式ってむしろ2回攻撃やめた方が、使う人が増えそうだわ
  • 51 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 10:26:36
    ID:MDVlYzNl
    五航戦の2スロ目にそれぞれ爆戦岩井改修MAXと艦攻1つ積んで残りに1番良い艦戦のせればCマス確保までもっていける
    彩雲積みたかったら艦攻を外す
  • 52 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 10:28:32
    ID:OGVkNTcz
    ※50
    そうなりゃ爆戦岩井の上位互換だしね
    噴式は航空戦フェイズだとダメージ30%カットあるのが辛い
  • 53 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 10:30:47
    ID:OGVkNTcz
    ※49
    春は噴式特効あったしこれからも多分あるよ
    少なくとも駆逐古姫は固定で特効ついてると思う
    E2でクナ掘ってたら噴式強襲でワンパンがぽちぽちと
  • 54 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 10:30:57
    ID:MzRmMWU1
    熟練度剥げる前提で普通に使ってるけど
    剥げても5-5とかでそのうち戻るしね
  • 55 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 10:32:11
    ID:NGMzYmZl
    制空足りてないだけ。
    熟練度補正は爆戦扱いなので気にするだけ無駄
  • 56 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 10:37:27
    ID:MGVmZjlk
    6-1もオススメだぞ
  • 57 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 10:39:21
    ID:MTg3NmZh
    C優勢っていう噴式使うメリットをぶんなげてるだけだろ
    ここ半年つかってるけど熟練落ちる位減る事はあっても
    枯れるなんて滅多にないぞ
  • 58 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 10:39:57
    ID:MWQ1NWMx
    まぁ、落ちるときは落ちるしこの程度のまとめで使わないって
    思考停止するくらいなら使わなくて良いんじゃない
    うちは6-5でも毎回出すけどね
  • 59 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 10:41:02
    ID:ZmNhMWEx
    6-5は噴式でズバーッとキまる時と、そうじゃない時の差が大きい
    上手くいかなくなったら直ぐに普通の装備に戻してるよ
    4-5では下回りで大活躍
  • 60 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 10:43:51
    ID:OGVkNTcz
    人によるんだろうが俺は6ー5では噴式出さずに爆戦岩井だわ
    Cマス確保は最近試行錯誤してるが大鳳は常に艦攻3積み
  • 61 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 10:45:08
    ID:ZTM0OTRm
    ジェットは今後増えるのかな?
    Me262とか出てきて欲しいけど
    鉄がいつも溢れる寸前だから乗せっぱにしてるわw
  • 62 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 10:49:52
    ID:YzE4ODdk
    俺は瑞鶴1スロ目に艦攻、2スロ目に橘花改。あとは艦戦。
    大鳳1スロ目に艦攻、あとは艦戦。
    Cマスで制空確保さえできれば、あとは枯れてもいいという感じ。
  • 63 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 10:52:01
    ID:OGVkNTcz
    あと噴式強襲の火力にちょい期待しすぎな人が多い気がするな
    景雲改を34スロに積んでも噴式強襲で損耗ゼロの状態で火力115程度よ
    航空戦フェイズだと更にダメージ30%カットがついてくる
    噴式強襲は触接による強化も出来ないからあとはクリティカルで火力伸ばすしかないが、
    噴式しか攻撃機が無い場合クリティカル率8%とかよ
  • 64 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 11:00:16
    ID:ZTJhMTM0
    2スロ目に艦攻いれてりゃ制空足りなくって割合で削られて、ツ級にトドメさされてそりゃ熟練度も剥がれるよw
    劣勢で削るとか、基地の出し方工夫して航空戦マス以外は優勢以上になるように調整しないと
  • 65 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 11:03:41
    ID:MjRiNmQz
    Cマス確保 ボス前拮抗 ボス優勢or確保で落ち着いたわ
    噴式入れるならボス前も優勢にできるけど微妙に枯れるのがなあ
    特に最終段階
  • 66 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 11:04:41
    ID:NDhhZjdk
    制空値足りてないだろってつっこみがコメ欄にあって安心したわ
    あと、おーぷんの人達は「ツ級がいると墳式使えない」を鵜呑みにしすぎ
  • 67 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 11:11:29
    ID:MTA4OGZh
    6-53-5でジェットが枯れた事一度も無い
    たまたま起こった事で枯れるから微妙とか言いのはナンセンスですわw
  • 68 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 11:15:22
    ID:MjRiNmQz
    3-5は確かにあんまり枯れないけど

    6-5で枯れたことないってのは試行回数が少ないか運が良かっただけだと思う
    枯れるから微妙ってのは個人の感想だから
    俺はあんまり使わない
    使う人は使えば良いんじゃない
  • 69 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 11:30:26
    ID:NDI2Mjc0
    毎月使ってるけど落ちるときは削り一回目でも落ちるし落ちないときは最後まで落ちない
    落ちたときもそのまま熟練無しで使ってて直撃弾でタネキ落としたりするし使ってるうちに熟練が戻っていく事さえある
    先月はそれで初回で2機ともはげたけどそのまま積んでたらゲージ割終わったら片方MAXもう一個も6段階まで戻ってた

    3-5、5-5では全滅したことは一回も無し、4-5でも3ヶ月に1回くらい、やっぱり6-5が一番落とされやすいな
    ただ熟練も戻しやすいし熟練補正も艦戦とちがって大きな差が出ないから気にせず使って役立ってるかな
  • 70 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 11:30:44
    ID:MTIwY2Rj
    任務や改造やらで異常に鋼材減ったからしばらくジェット機は使わん
    6-5は基地航空が第一艦隊に刺さったところで一撃で倒すのがないの弱い。後は輪形おばさんのせいで雷巡レベルじゃないと安定したダメージ見込めない
  • 71 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 11:38:31
    ID:NDI2Mjc0
    ※36
    まず第二スロの艦攻の減り具合が自分の時と比べてもでかすぎるしな
    艦戦も割合が発生しない12機スロで思い切り削られてるし制空不足がみえみえだ…
  • 72 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 11:40:26
    ID:MjRiNmQz
    俺も毎月6-5まで全部割ってるけど
    3-5は使ってる 4-5は相手が陸上型なので使うか迷ってる
    5-5は毎月 6-5は使ってない 削り段階なら使っても良いかなとは思うが削り段階だと制空削らなくても手数と火力が足りてるから使ってない
    割り段階だと手数と制空値の関係上使いたい欲求はあるが途中で枯れる可能性考えて使ってない 鶴姉妹の34機でもそれなりに枯れることあるから
  • 73 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 11:47:30
    ID:NTdkODJh
    噴式いっても、橘花と景雲改で特性違うんじゃないの?うちは毎回橘花使っているが、良くも悪くもない。
  • 74 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 11:52:28
    ID:ZThiZGQw
    ※68
    試行回数少ないのお前やんけ
  • 75 :
    かんむす@ななしてーとくさんや
    2017-06-29 11:54:14
    ID:OGVkNTcz
    ※72
    制空あっても結果は変わらんと思うわ
    実際艦攻は24スロの方なのに残存してるだから噴式は落ちやすいってのがよくわかるでしょ
  • 76 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 11:55:51
    ID:OGVkNTcz
    ※65
    ボス前は下手に優勢取ると触接されて被害が逆にでかくなるからねぇ
  • 77 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 11:59:51
    ID:MDVlYzNl
    ※75
    そりゃ制空足りてないんだから艦戦の役目もある噴式が異様に落ちてるのは当たり前だと思うが・・・
  • 78 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 12:00:43
    ID:MzJiMTVm
    鋼材こんだけ減らされた後じゃ使えないっす
  • 79 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 12:07:33
    ID:ZGYxMGU5
    噴式は強いぞ、ただし、橘花と景雲改どっちも使わないと感じにくいが。偶にフラリぐらいなら噴式開幕でぶっとばしてくれたりする。
    産廃とかいってるのは、ただのエアプなのは間違いない。
  • 80 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 12:10:09
    ID:OGVkNTcz
    ※77
    制空状態による割合損耗はむしろ噴式の方が低いくらいだぞ
    勘違いしてるのかわからんけど、制空戦による割合損耗は対空0の流星改とかであろうが発生するし、
    その割合も艦戦艦爆艦攻での差はない
    噴式だけはこいつらより割合損耗が少なくなる
  • 81 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 12:37:40
    ID:ZTJhMTM0
    もう上で言ってる人いるけど制空状態の割合損耗が12スロ以下の艦戦でも起きてるって事は道中で優勢拮抗以下の航空戦が続いて、いくら噴式が航空戦での損耗が少な目だからといって強襲で撃墜される→航空戦で割合損耗される→迎撃にツ級が選ばれ固定撃墜される っていう負のスパイラルに陥ってるってことなんだろうね 
    乱数の出目が悪かったりすると、確保確保確保拮抗優勢(ラスト) とかでも空母姐さんのマスで噴式強襲フェーズで撃墜されて消えちゃうこととかもあるからねぇ 制空意識しなきゃ尚更その確率が上がるってことでしょ
  • 82 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 12:38:06
    ID:NmRjMmFh
    使い出したけど、もう使わない方には戻れなそう。仕事する時はすごい。
  • 83 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 12:38:18
    ID:ZGJiY2Y1
    まぁ道中で落とされる分には鉄の消費減るメリットもあるし…
  • 84 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 12:39:15
    ID:NGYxZjRh
    ※63
    実装当初から火力はないんじゃねって言われ続けてて
    実際使ってる人は体感も計算上も火力無いのは分かり切ってるわけで
    ここの※見ても火力自体に期待してるような※はほとんど無いように見えるが
    最大値でも大物が落とせないなんて爆撃機の時点でお察しでしょ
    ある程度残れば駆逐艦を十分撃沈できる火力はあるって方が運用上は重要
  • 85 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 12:41:21
    ID:OGVkNTcz
    噴式はその駆逐を落とせるかも怪しいからなぁ
    きちんと場面選ばないといかんと思う
  • 86 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 12:50:20
    ID:ZTFiZWRj
    4削り辺りまでならツ級ラッシュあんま無いからジェット使うけどラス2は控える
  • 87 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 12:51:56
    ID:ZGJiY2Y1
    ジェットは爆撃用に景雲いま作ってる最中だが、瑞雲634優先に切り替わったからちょっと遅れそう。
    まぁ鉄不足だから運用予定無いけど…
  • 88 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 12:59:36
    ID:ZTFlYjEx
    乗せ方が悪い一隻に集中しろ
  • 89 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 13:18:31
    ID:ZWI2NGY3
    ソとツはサービス終了まで赦す事はない
  • 90 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 13:28:15
    ID:NTEzOWRj
    6-5では改修MAXの秋月砲や機銃を増設にまで詰め込んだ上で制空権取って使うからほぼ枯れない
    毎週コツコツネジを集めて増設課金して初めて性能を発揮する
    そこまでしないと駄目というならそう言う意見も有りだがコイツはまずしてないだろう
  • 91 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 13:30:03
    ID:MjRiNmQz
    ※74
    www
    書き方悪かったな 熟練度何回かはがれた結果、今は6-5であんまり使わないだな
  • 92 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 13:55:41
    ID:MjVhZGRl
    (秋月砲改修や増設機銃みたいな対空砲火の強さは艦載機が枯れるか否かに影響及ぼさないはずだが、※90は一体何を言っているんだろう)
  • 93 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 14:14:04
    ID:YjIyMmQy
    そもそもやる価値無いってのは置くとして…。6-1マンスリーで使ってる。対潜艦潰してくれるの祈りつつ。ツ居るけど、練度はまぁ気にしない方向で。
  • 94 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 14:26:17
    ID:ODM2ZGY4
    5-4で噴式使って腐り捲くった鉄を消費する毎日
  • 95 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 15:20:38
    ID:YzVkMGE4
    うちでは第三の熟練整備員として使ってるわ墳式
    スロットは一番少ないとこで全滅前提
  • 96 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 15:34:27
    ID:MzQ0ODMz
    帯なんてまた着ければよくないか?
    使わずに中途半端に苦労するくらいなら制空取り楽にしたほうがいいわ
  • 97 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 15:35:25
    ID:ZmIwNDU1
    ※90
    秋月砲や機銃等の装備対空値、加重対空地と艦隊防空値、ならびに対空砲火の威力は航空戦でのこちらの艦載機の損傷具合には一切関係ないですよ・・・

    相手の艦載機を倒す役割はあっても、こちらの艦載機を守る役割は一切ないです
  • 98 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 15:55:11
    ID:MzhlNTY3
    空襲でも攻撃力を残しつつ優勢取る為にジェット積んでいくわけで
    それでも制空ぎりぎり天山載せる余裕ないと思うのだが
    皆そんなに開幕攻撃スタイルでやってるん?
  • 99 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 16:18:02
    ID:Y2ZhZjFh
    ジェット機とかいう数字だけ盛った見掛け倒し装備をいつまでそのままにしておくのか
    鋼材ってコストも払ってるのに被撃墜率まで高いのはご理解できないよ
  • 100 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 16:25:01
    ID:OGVkNTcz
    ※88
    鶴姉妹はスロ配分悪いからそれもつらい
    ずいはまだいけるが翔鶴姉は・・・・
  • 101 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 16:27:18
    ID:OGVkNTcz
    ※97
    だな
    こういうところで語るならせめてwikiにある内容くらいは調べてほしいわ
    ※90は突っ込み待ちなのか素なのか悩む
  • 102 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 16:31:02
    ID:OTQzY2Vl
    逆に考えるんだ、「噴式には熟練度なんて無くていい」、そう考えるんだ
  • 103 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 16:31:12
    ID:NTIyY2U1
    橘花が一度だけ開幕にCマスタ級沈めた事がある
    狙ってどうにかなるもんじゃないけどもう止められません
    墳式の活躍、航空隊のご機嫌、対空CI組の調子が噛みあうとボスS勝利までほぼ無傷なんて事もある
    やられるときはぐっちゃぐちゃに負ける
    本当安定しないですここ
  • 104 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 16:42:59
    ID:OWJlOGFk
    おそらく※90は、機銃等の迎撃→制空権の決定
    の順で解決されるものだと思ってるんだろうな、もちろん間違いだが
    現状では機銃やら艦娘の対空値が影響を及ぼすことは残念ながら仕様上あり得ない
  • 105 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 17:16:00
    ID:MDRjNzdl
    スレの制空計算してあげたけど、ジェットが最初熟練MAXだったとしても314。つまりボスにつく頃には互角以下になってる。前哨戦だとしても優勢取れてない。基地航空隊含めても足りてない。
    Cマスはさすがに優勢とってるだろうがそれでもここで400以上ないとか・・・

    それこそ
    「割合での撃墜少ないからどうした。制空優勢より確保の方がもっと少ないだろwwwまして互角とか、ツが当たったら消し飛ぶに決まってんだろwwww」
    だわ。
  • 106 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 17:29:15
    ID:OGVkNTcz
    ※98
    うちはネームド天山3と爆戦岩井だけかな
    今月は彩雲抜いて艦戦4天山3岩井に水戦で基地航空を全マスボス投入しつつCマス確保
    陸攻合計5&初手拮抗でやってみた
    1回T不利引いたけど陸攻でのべ10回殴ったのが幸いして昼S
    初手拮抗削りだと今回は空母お姉さんもフラヲも毎回棒立ちだったのでこれでいいかなーと思ってる
  • 107 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 18:06:16
    ID:YmFkNzQ1
    自分は難度が上がりだす4削り目から使う。
    噴式使うと道中の安定感が全然違う。
    貰うダメージが少なくなるから、ボス前の空襲でストッパーがかかりやすい。
    また、フィニッシャーの重巡や雷巡が夜戦まで残りやすいから、ボス撃破率も高くなる。
  • 108 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 18:09:59
    ID:ZjI5MjI1
    噴式ドーテイのワイ、低みの見物

    ワイだったら艦攻1個積んで残り全部艦戦にするな
    Cマスで確保してボス前拮抗になるように艦戦の対空を下げる
    まぁ、今月はやり方変えて運よく6-5ストレートだったんで
    先月の半分で済んで気分良いっすわ
  • 109 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 18:44:23
    ID:ZGRmY2Jh
    特攻隊かな?
  • 110 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 20:20:33
    ID:OGFkNjBh
    制空値が足りない編成?
    せやな、友永さんと村田さんを烈風系に置き換えればええねん。
    つまり攻撃は噴式だけにするねん。それでうちでは毎月耐えてるで。
  • 111 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 21:08:38
    ID:OGUyODgw
    地対空〜空対空ダメージ低減特効くらい無いとただの先攻通常戦闘機と変わらんな。
    何の為のジェットなんだかな。
  • 112 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 22:43:03
    ID:OGVkNTcz
    ※110
    正直それやるなら戦艦2でいいと思う
    艦攻ろくに積んでない空母とか火力として期待できん
  • 113 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-29 23:25:27
    ID:NGYzNDE4
    6-5、最初の頃は鶴甲姉妹と噴式使ってたけど微妙に制空値が足りず事故る事もあって
    現在の空母枠は大鳳、加賀さんで空襲マス以外制空確保してる
  • 114 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-30 01:51:34
    ID:NDdkMDAz
    噴式乗せる分で艦戦1枠削れば載せ得だし、実際6-5はそういう調整できる
  • 115 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-30 05:12:33
    ID:NjRmNGU5
    ※113と同じだわ
    後半は制空480程度必要だけどその方が安定する
    大鳳、加賀もいいけど改二の鶴姉妹があればその方が火力的に有利
    いずれにせよ艦攻は1機づつになるけど、彩雲積む余裕があるよ

    噴式も悪くないけど、たまに全滅してボスで拮抗になっちゃったりするのがねえ



  • 116 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-30 06:49:39
    ID:NjQzYTQ2
    ラストの強編成は大体390以上あれば基地で劣勢削り3回(1回はCマス)すれば優勢が安定してくるみたいよ(シミュレーターみたいのあるみたい)
    うちは、最初から最後まで5航戦姉妹で噴式は強編成になる5回目位から投入してる 前は大鳳いれてたけど、今は最初から最後まで5航戦姉妹
    ただ、彩雲入りで390以上(噴式と岩井隊MAXで410位)するには上位艦戦と改修MAXが前提になるけど
    噴式が落とされて拮抗になるのは、まあ、事故だと思って妥協してる
  • 117 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-30 09:44:04
    ID:NWFmM2Mz
    噴式2つ以上持ってるような人は艦戦とか最低でも52熟練MAX以上で固めてると思う
    彩雲捨てもありかなと今月は思った
    基地航空隊ボスマス全投入で本隊もきちんと火力あればT不利引いても押しきれた
  • 118 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-30 19:24:34
    ID:MzdlYzY5
    噴式入れるならCマス確保は当然。
    提督が無能なだけや。
  • 119 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-07-01 08:34:13
    ID:MGViMjNl
    ※116
    390だとボス前で拮抗にならん?
    Cマス確保はいいとしてボス前で噴式が全滅する可能性はそれなりに高いような
    なお480ってのはボス前で優勢にするための数字
    噴式入れてなおかつ480にするとさすがに火力不足になりそうだけど、
    鶴姉妹どちらか(噴式2つ)+加賀(艦攻1)とかならギリいけるかな?


  • 120 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-07-01 16:54:26
    ID:OTU2NzU3
    ※119
    ボス前は元から拮抗狙いですね~
    触接回避の意味合いが高いです(編成は摩耶秋月型、穴機銃の対空マシマシ編成)空襲マスの拮抗で溶ける分は許容してるって感じかなぁ まあでも噴式実装後からこんな感じでボスで溶けたのは2回位?だったはず、艦攻が溶けて棒立ちになったのも2~3回位だったかな?
    自分とこは
    瑞鶴(橘花改、岩井MAX、烈風601MAX、カロ彩雲)
    翔鶴(村田、岩本MAX、熟練52MAX、Re2005改)
    で410位 瑞鶴は岩井隊入れて熟練度補正上乗せって感じですね~ 
  • 121 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-07-01 20:23:03
    ID:OGNhYzQ4
    ※120
    触接回避の拮抗狙い・・・・????

    回避できてなくない?
  • 122 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-07-01 21:30:03
    ID:OTU2NzU3
    ※121
    ん?制空値の事なら 410 は強編成(ヲ級2隻)なら拮抗なんで触接判定はなし それ以外の場合はどの道優勢なんで、触接される場合もありますよ

    触接そのものに関してなら、こっち側が劣勢、優勢、確保(深海からみたら 優勢、劣勢、喪失)の場合は触接判定のフェーズがあります
    触接の仕様がわかりにくいんであれば、ウィキの航空戦のとこに触接判定って項目あるんでそっちみてみるといいと思いますよ
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