かんむす!-艦隊これくしょんまとめブログ-





1000: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)07:59:07 ID:KlV
1000なら改修優先度トップ3

7: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)07:59:49 ID:CPH
>>1おつ
秋月砲と…電探はどれだろう21→21改?

11: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)08:00:18 ID:4Wb
>>7
電探は駆逐も使える13改が最優先だと思う

14: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)08:00:54 ID:424
改修って装備改修?
初心者かベテランかでまた変わるから難しいよ
強いていうなら徹甲弾、秋月砲、大型主砲かなぁ

12: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)08:00:43 ID:dWp
秋月砲
魚雷
3号砲

とりあえず勝利の決め手になりがちなのはこれかなって

13: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)08:00:43 ID:q2p
元の装備の性能と比べて改修の効果が大きいのは
秋月砲を含む高角砲やろな。改修無しと☆10で効果4倍くらい違う

15: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)08:01:04 ID:KlV
秋月砲、13号改はまあ分かる
徹甲弾って費用対効果の問題?

22: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)08:02:01 ID:Jsn
>>15
戦艦なら誰でも使えるからね




18: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)08:01:16 ID:q2p
あと最近は出番少ないけどカミ車とかも改修効果は大きいか

20: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)08:01:56 ID:jxd
コスト度外視するならアイオワ砲や岩本

コストも含めるならワイン砲マジおすすめ

31: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)08:02:29 ID:hOZ
提督の夕立砲、改修マックスにしておいたっぽい!有能っぽーい!

37: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)08:03:06 ID:KlV
艦戦は1個も改修してないな

45: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)08:03:41 ID:l5l
>>37
岩本さんについては最重要ポジションやろ

49: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)08:04:35 ID:Ch9
>>37
艦戦改修してないとか信じられないよママン

87: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)08:10:17 ID:CeW
>>37
岩さん星六だけだわ

41: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)08:03:18 ID:ddR
岩本隊がダントツでしょ、制空は全てに優先される

67: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)08:07:01 ID:ddR
岩本隊
91徹甲弾
を鉄板として次が秋月砲か3号かは悩むな

単純な打撃力向上と考えると5連装酸素も有力候補か、カットイン装備もあるし実質魚雷系しか装備できない潜水艦ってのもいるし

245: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)08:25:57 ID:Ch9
秋月砲も☆7と☆6二つ持てば大丈夫だよね?

300: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)08:29:48 ID:rNV
>>245
なぜ秋月砲の改修が大事なのかわかってるのか?
火力じゃないんだぞ。

304: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)08:30:09 ID:OgC
>>300
命中じゃな?(迷推理)

340: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)08:32:50 ID:rNV
>>304
違う! いや、あってるけど、そうじゃないんだ!w





348: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)08:33:28 ID:bCz
艦隊防空ボーナス値
秋月砲     3.5
秋月砲+6  10
秋月砲Max  12

艦隊防空ボーナス高いに越したことはないけどこの違いをどうみるかは計算してみよう(計算するとはいっていない)

368: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)08:35:01 ID:UdI
>>348
こんなに数字が違うのに6-5の道中の撤退率があんなにも変わらないなんて…

371: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)08:35:26 ID:OgC
>>368
ここまで上げても50%の固定撃墜失敗したら結局死ぬからな

385: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)08:37:04 ID:zoS
>>371
いうても消費するのは10cm高角+高射砲
だらだら作っててもそこそこ数出来るしコストもお安い
そして効果はテキメンですしー

369: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)08:35:09 ID:dWp
>>348
そもそもこれの存在知らない人結構いそう

378: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)08:36:23 ID:7Ox
>>369
全体防空とか防空なんたら値とかそういうのあるってのは知ってるけど
詳しくは全然知らんぞ

407: 名無しさん@おーぷん 2017/06/18(日)08:39:05 ID:bCz
よくわかる艦隊防空

とりあえず改修した秋月砲を4本くらい持たせようね おわり

引用元: http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1497738323/

引用元: http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1497727521/



1001: かんむすさん@お腹いっぱい。 2013/07/10(水) 00:00:00.00 ID:musukan

コメント一覧
  • 1 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 07:31:40
    ID:ZDI4M2I5
    32号対水上電探改
    艦本新設計 増設バルジ(大型艦)
    新型高温高圧缶
  • 2 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 07:36:16
    ID:Y2I2YmI0
    ※1
    なるほど。じゃあ全部MAXにした画像上げようか
  • 3 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 07:39:49
    ID:MDE1MzQ5
    イベクリア確率を上げるなら、夜偵、探照灯、秋月砲、岩本53、試製41あたりを優先するのが効果的だと思う。
  • 4 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 07:45:23
    ID:NDUwYWM3
    あがってないやつなら零21かその熟練も追加かな。機種転換もあるし、コスパはかなりいい
  • 5 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 08:02:09
    ID:Njk1NzRm
    ※1
    ちょうど改修中だわ
    装備枠を空けるためiowa砲改修時の副産物消化が目的だけどiowa砲改修時から変わらず鋼材確保ゲーだわ
    ネジはデイリー入れて月に90以上手に入るから意外と何とかなるけど装備はなかなか数がそろわん
  • 6 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 08:02:12
    ID:OWViOGM5
    九三式ソナー
    まあ海防艦の登場によって四式の需要は変わってきそうだが…
  • 7 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 08:03:05
    ID:OTQ0ZDhm
    ※1
    趣味御三家やんけ!
  • 8 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 08:06:14
    ID:OTQ0ZDhm
    ※5
    ホントそれ。ネジの必要数を喚くヤツが多いけど
    本当に改修を進めている人が引っかかるのは消費素材だよね
  • 9 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 08:13:08
    ID:MWE4NTFi
    秋月砲はガチ
    4本MAX用意したら撤退率がかなり下がった。
  • 10 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 08:21:36
    ID:MjhhNjcy
    E-1とか軽めのマップで昼間に終わらせ周回したい時
    2号砲がかなり効く けどかなり後回しでいい
  • 11 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 08:22:10
    ID:YzQ3YTE3
    去年の秋E4であれだけ高角砲の改修の重要性説かれたのに…
    こういうのが勝手に沼って勝手にクソゲー騒ぐんだってよくわかるわ
  • 12 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 08:26:55
    ID:Njk1NzRm
    ※11
    高角砲に頼るって事は自ずと夜戦連撃に頼るって事だぞ
    こういうのが火力足りなくて運が低いせいで命中も回避も足りないから沼って勝手にクソゲー騒ぐんだってよくわかるわ
  • 13 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 08:35:01
    ID:MDA1ZDMw
    ※8
    そりゃネジ課金でもしないと重い改修やれば進められなくなるからな
  • 14 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 08:53:10
    ID:OTMzOTIz
    1)徹甲弾
    2)三号砲
    までは確定であと一個は魚雷か高角砲かな。
    ※12の通り、対空はもちろん大事だけどまずはボス戦での火力から。
    あとネジ消費量も少ないので最初の始めるのが楽ってのもある。
  • 15 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 08:58:10
    ID:NmIwZjkw
    改修を始めると52型がマジで不足するんだよなあ
  • 16 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 09:01:59
    ID:ZTM4Mjgw
    言う程3号砲優先する必要あるか?
  • 17 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 09:06:42
    ID:NWUwZmNk
    明石来なくて後発だから艦載機改修は岩本も岩井も雲龍のやつも星MAXなんだがさ。
    岩井さん艦戦のまま使ってんだが、爆戦にした方がいいんかな?
    いつもこれら三つとホッケ辺りで足りてんだが、爆戦というか艦爆があんま使わないから更新すんの恐くって。
  • 18 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 09:07:46
    ID:OTU5Mjcy
    秋月砲
    13号改
    岩本隊

    この3つはガチかな
  • 19 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 09:10:35
    ID:ODczNjM0
    ※16
    3号砲はネジ軽いからネジ調整したいときに改修してれば勝手に上がる感じで優先度高いかというとそうでもないね。
    重要ではあるけど。
  • 20 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 09:15:01
    ID:ZGNmZjEy
    ※17
    6-5で削りは橘花改のかわりに岩井爆戦max使ってる。鋼材の節約のため。
    他にも、艦戦だと制空過剰だけど、艦攻だとちょっと足りないみたいな場面で有用。
  • 21 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 09:32:08
    ID:ZDg4NDc2
    普通に考えて艦戦やろ。制空権を疎かにし過ぎだから日本人は戦争に負けるんだよ
  • 22 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 09:34:26
    ID:OThmZjNk
    岩本だけはMAXで他は好きにしろじゃね?
  • 23 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 09:43:19
    ID:OGIzZjQz
    >いうても消費するのは10cm高角+高射砲

    高射砲付き消費はやめて……
    秋月砲共食いじゃねーか
  • 24 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 09:52:42
    ID:MmUzYmUy
    偵察機の改修もなかなかいいぞ。2-5はもちろんのこと、最近だとイベでもそこそこ要求してくるから☆+6の零式水上観測機があれば大抵これだけでなんとかなる。
  • 25 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 10:04:36
    ID:MTE1Nzc1
    まぁ始めた時期によって違うね。

    プリンツ砲が潤沢にあるから3号砲はあんま使わん

    改修来たら廃棄対象にすらなりそう
  • 26 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 10:08:47
    ID:N2Q4OTkw
    ※13
    ネジを買わなくてもネジの消費数が多い改修は進められますけど?
    ただIowa砲などは46cm砲などなかなか出ない物が消費装備なので
    ネジの消費よりも、消費装備を開発する資材の方が大変になってくる

    ついでに言えば用不用や後先考えないで改修すると
    ネジ課金しても足りないと思う
  • 27 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 10:09:22
    ID:ZjM1OWM4
    ※25
    プリン砲は夜戦補正ないぞ
  • 28 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 10:13:52
    ID:ZGNmZjEy
    夜戦補正ないし改修もできないしで、3号砲あったらプリン砲のほうが使わないような。
  • 29 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 10:14:51
    ID:NzlkZWE0
    ※25
    プリン砲って夜戦補正ないやろ
  • 30 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 10:19:12
    ID:NDkxYzQ1
    まず秋月砲どこ?っていう状態
  • 31 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 10:28:09
    ID:N2Q4OTkw
    "10cm高角砲+高射装置"は秋月型しか持ってこないからね…
    あとは"94式高射装置"からの改修・更新しか無いから
    始めたばかりの人が入手するには、ハードル激高装備の一つね
  • 32 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 10:30:18
    ID:ODk5Mjk2
    ※25
    ニワカか・・・
  • 33 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 10:45:45
    ID:ZTY1YmEx
    52熟練MAXも欲しいな
    そしてどんどん消える21
    あと水戦もか
  • 34 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 10:46:42
    ID:ZDAyOGEy
    低位の装備を改修してもいずれ使わなくなるから、無理してでも同じジャンルでは上位装備から改修した方が良いと思うよ。例えば4連酸素よりは5連酸素を改修した方がよいかなと。5連が無ければ4連でも、ぐらい。
  • 35 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 10:52:48
    ID:MGZlOTU3
    対空砲とソナーやってればエエよ
  • 36 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 11:05:49
    ID:M2QwZDNi
    基本的に秋月砲と13号電探改、あとは3号砲、5連魚雷、戦艦主砲(試製41、アイオワ、38号改)と夜偵が同じ位で絞るのが難しい
    戦闘機は保有状況に応じてだからわからんね

    ボス戦で夜戦連撃がどうのという連中はまず、道中の安定と夜戦CIに頼る編成や構成、火力担当艦が間違っていると考えたほうがいいんじゃない?
    秋月型をいれる時点で夜戦戦力に数えないし、雷巡に秋月砲乗せても連撃だったとしても火力は十分に期待できるし、夜戦時にそれだけCIルーレットの枚数が必要な位随伴艦残してる時点で、構成がおかしい
    そもそも基本的に一隻火力ないし特殊艦で戦力減衰する前提で編成しとけば問題ないし

    何より状況に応じて火力特化、防空特化と適応できる様にする必要があって、その両方に優先順位はつけられんよ
  • 37 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 11:09:27
    ID:NWIxOWYz
    艦戦なんて大して数いらんのだから
    月1機21型をmaxにして任務で必要数熟練21or52を作ればいい 上から改修してネジを無駄にすべきじゃない
    無いときつくなるのは水戦 紫雲足りない人は観測
  • 38 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 11:11:50
    ID:N2E0MDgz
    最近は大口径砲ばっかやってる
  • 39 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 11:15:05
    ID:ZGNmZjEy
    夜偵って結局改修すると発動率上がるのかね?
    上がるとどこかで見てmaxにしたけど、最近実はmaxにしても発動率は変わらないとも見て、どっちなんじゃいと思ってるんだけど。
  • 40 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 11:16:37
    ID:ODlhNjUz
    秋月型はどこで手に入れられますか(真顔)
  • 41 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 11:20:47
    ID:NjE5OGMz
    岩本隊長と岩井隊長(爆戦にしてたとしても)は殿堂入り。
    守りを固めたい人なら対空装備系統と艦戦(21型)を優先。52型は21型から機種転換するので52型自体を改修する訳ではないので除外。
    攻撃は最大の防御!って言いたい人は中口径、大口径主砲、魚雷系統か。
  • 42 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 11:21:15
    ID:NzY2MWIy
    0からやるなら、まずボスを倒す火力からだから
    1.試製35.6
    2.5連魚雷
    3.3号砲
    でいいと思う。
    その後艦戦で次に秋月砲あたりか
  • 43 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 11:21:19
    ID:ZjAzZTdi
    秋月砲って優先度高いけど入手が限られてるから優先しにくいのがネックやね
    いい加減うちにも秋月型下さい…
  • 44 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 11:25:15
    ID:N2Q4OTkw
    ※40
    イベント…掘りかな…(目を逸らしながら

    ※42
    入手難易度がたっかーい!!
  • 45 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 11:42:44
    ID:NzAwOTkx
    3号砲集めるのキツイなら2号砲でもいいと思うの
    足柄さんを改二にすると3本持ってきてくれるし
  • 46 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 11:43:08
    ID:NzY2MWIy
    ※44
    これで高いのか(困惑)
    すまん老害だったわ
    1.35.6
    2.試製35.6(1からの更新)
    3.徹甲弾
    後々使わなくなる装備はあまり薦めたくないからここらへんかね
  • 47 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 11:51:56
    ID:MTdhZjA2
    甲10だけど35.6cm現役マン
  • 48 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 11:59:51
    ID:MTJhM2I0
    改修優先度を決める3つの要素と例
    1.いつも使うから(岩本、秋月砲、3号、13号電探改、大型主砲各々、バルジ、徹甲弾)
    2.イベントで必要だから(零戦21型、52型、魚雷系、ワイン砲、夜偵、零観偵)
    3.入手手段が主に改修のみだから(八九式戦車、カミ車、水戦、墳式景雲)
  • 49 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 12:01:49
    ID:ZTJhNzEy
    無印35.6を試製35.6に更新するの前提で☆着けるのはありと思う。誰にデモフィットするし、長く使える装備だしね。俺は2本作ったけど、もうちょいほしくなってきたところ
  • 50 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 12:07:21
    ID:YzBiMDlh
    秋月砲と13号改を2セットMAXにした後21号対空電探改修してるけど岩本ほったらかしだ。
  • 51 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 12:14:00
    ID:MjIzZDIw
    この改修問題優先度は改修用に使う装備が手に入りやすいor 入りにくいで大分変るでしょう。
    個人的には、以下を述べる。

    (手に入りやすい)
    ・試製35.6cm 3連装砲
    ・91式徹甲弾
    ・12.7cm連装砲 or 4連酸素魚雷

    (手に入りにくい)
    ・秋月砲 (そもそも秋月自体イベしかいない)
    ・岩本隊
    ・3号砲
  • 52 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 12:17:35
    ID:Y2UwZjZi
    どう考えても岩本隊が最優先
  • 53 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 12:23:06
    ID:ZTk0MjNh
    お前らって装備改修の話になると新人に偉そうに説教し始めるよなw
    もっと他にやる事は無いのか?
  • 54 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 12:30:51
    ID:MjU3MDI0
    優先度を考慮する時点なら岩本は別格としても火力装備優先だと思うぞ
    秋月砲はボスは倒せるけどボスに到達できる確率が低い際には欲しいが
    そもそもボス倒せないのにボス到達しても意味が無い

    ※36
    防空という防御のごく一部だけを全体でカバーしてリスクヘッジしようって人が
    火力という防御を兼ねる全体を全員でカバーするリスクマネジメント否定すんのはどうなの
    あと秋月砲雷巡の火力十分はさすがに無い
    今回みたいにヌ改がドカドカ配置されれば効果は薄くなるし
    今最優先して改修するようなもんじゃないわ
  • 55 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 12:36:39
    ID:OTAxNDdk
    いや、ネジが少なくてすんで効果が大きく大量に必要な小口径からやるべきだとおもう
    12.7とか12.7B改とか
    次に20.3 できれば15.2
    まずはイベント海域の前半の戦力を手厚くしていかないと
  • 56 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 12:43:26
    ID:ZGZhYjlk
    防空とは、改修した秋月砲と改修したワイン砲と改修した対空電探を積む事である。
  • 57 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 12:48:51
    ID:ODQ0OGU1
    対空ボーナスは全部足したあと10で割るのに改修ボーナススゲー言っても1/10なのになw
    なにを見て言っているのやら
  • 58 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 12:50:34
    ID:ODQ0OGU1
    対空大事と言ってあとはガバガバ言ってりゃ沼って七転八倒見せてくれるから面白いっちゃ面白いんだけどな
  • 59 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 12:52:32
    ID:YTZmMzlj
    丙でやるならそもそも改修いらんかもだけど、
    難易度高くしてやるなら、色々回収が必要ですね。

    制空UP
    ・岩本

    夜戦火力UP
    ・3号
    ・魚雷5連装、試製61

    陸上型への火力UP
    ・カミ車

    潜水姫への火力UP
    ・四(三)式ソナー、三式雷爆

    昼の火力UP
    ・大型主砲(試製41とか38連装改とか)
    ・徹甲弾(九一式で十分)
  • 60 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 12:55:18
    ID:MzZhY2Yy
    例の防空動画は時期がだいぶ良かったな
    次の光作戦が丁度ヲ改ラッシュで効果実感した人が多かったと思う
    ただあの時でさえ某まとめの人も火力装備削りすぎてない?って苦言呈してたし
    春が防空ほぼ意味なしのヌ改ラッシュだった事も考えると
    今改修を進めるのはちょっと人には勧めにくいな
    掘りになると重要度増すからあってもいいとは思うけどね

    ※55
    正直秋月型に限らず小口径主砲積むような艦に火力はもう期待できないと思うし
    いろんな改修に手を出せるレベルの人が前半海域で詰まることはそう無いと思う
  • 61 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 13:13:41
    ID:ODQ0OGU1
    改修なんて毎日のねじが勿体ないからよく使う奴を適当に上げときゃいいだろ
    艦戦ガッチガチに上げときゃ艦攻イッコ多く載せられるかも
    主砲改修しときゃ5%くらいよく当たるかも
    まあ無いよりマシ
  • 62 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 13:14:21
    ID:NmQzMjky
    >>53
    お前って皆んなが楽しく話してると空気と流れを読まずに偉そうに説教しに来るよな
    もっと他にやる事はないのか?
  • 63 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 13:22:16
    ID:ZGI4MzU4
    ※25
    知ったかしつつプリンツ一杯掘れたと自慢したかったエアプちゃん可愛いよエアプちゃん
  • 64 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 13:26:40
    ID:MjhjY2U3
    艦戦岩本・艦戦岩井・秋月砲ですね。
    爆戦岩井は罠なのでやめておきましょう。
    もちろん使えないことは全然ないのですが、
    艦戦岩井のほうが圧倒的に使えるので。

    爆戦岩井をススメている人の話は、
    結婚して後悔してる人が「結婚はいいぞ~。」と言って
    道連れにしようとするのと一緒だと思ってください。
  • 65 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 13:36:58
    ID:MThhODg0
    今改修お勧めするとしたら1.秋月砲 2.13号電探改 3.ワイン砲 かなあ。
    中口径以上の砲や魚雷は改修より装備構成の方が遥かに重要、対して艦隊防空は改修してないと意味が無いレベルで改修が重要。
    今後イベントモチーフになりそうな海戦で残ってるのが航空機にボコボコにされた系が多いってのもある。
  • 66 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 13:39:30
    ID:NzFmMjM3
    2号砲とかの改修はやりすぎないほうがいい…
    かつて三隈がなかなか出なかった俺は、2号砲や20.3cm砲をメインに☆4まで改修していたんだが
    衣笠牧場で3号砲が余りだすと、正直邪魔だが捨てられない装備になってしまうぞ。
  • 67 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 14:06:35
    ID:OTYxYjc2
    アイオワ砲は昔はずば抜けて改修最優先だったけどフィットが判明して4、5番手くらいに下がったイメージ
    アイオワ以外デメリットで自分の命中がプラマイゼロになるなんてな…GFCSならなんとか命中プラスになるらしいけど
    肝心のアイオワもデメリット無しなだけでフィットも無いし、フィットが存在する試製41改の登場も辛い…くそぅ
  • 68 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 14:11:31
    ID:N2Q4OTkw
    ※66
    2号砲は9本が☆MAXだわ。3号も同数あるけど
  • 69 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 14:13:25
    ID:YzM4YzQ0
    対空教アンチが発狂しそうなコメ欄だなww
  • 70 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 14:21:17
    ID:ZGNmZjEy
    上位艦戦少ない初心者は、岩井は爆戦より艦戦のほうがいいだろうね。
  • 71 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 14:40:23
    ID:ZjZkNGRm
    大発がないってどういうこと・・・
  • 72 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 14:49:56
    ID:ODQ0OGU1
    主砲フィット有り無しが検証のたびに変わってるのにもうね
  • 73 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 15:09:00
    ID:Y2YxNjUw
    改修の話になると途端に空気がギスギスし出すのほんとひで
  • 74 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 15:40:57
    ID:NThhODEw
    13電探今までさぼってたけど甲10だしそこまでって感じかな
    効果が目に見えるって意味なら岩本、21熟練、観測機あたりじゃない?
    主砲は改修してるけど実感し辛い
  • 75 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 15:46:21
    ID:ZDNhNTY5
    零戦系のネームドないからわかんないや
  • 76 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 16:06:17
    ID:ODhlNmIx
    むしろ最近烈風改を使ってない
    岩本岩井52熟練で良くね?って思っちゃう
  • 77 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 16:31:05
    ID:MzJlOWI3
    艦戦改修てそんなに必要無いでしょ。
    ネジ消費無駄に激しいし。課金するなら別だが。
    そんな制空キツいなら艦戦の枠かネジ消費少ないRo44持ち込んだ方が確実。むしろ制空取るって時点で弾着使うんだろうから主砲改修の方が実用的。
  • 78 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 16:45:07
    ID:ODQ0OGU1
    むしろ艦戦くらいしか効果薄いからそこに全ねじぶっぱと言う考えも有りなんだが
    主砲なんざ上乗せ分は数ダメに命中5%程度だろ
    全員やりゃあ90ポイントアップだから2、3発多くあたるがそれが戦空主砲の保障はないし
    駆逐マシマシのイベ編成だったらほぼ駆逐分得するくらい
    無いよりマシだがまあ微妙だろ
  • 79 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 16:47:28
    ID:ZWY2OTFk
    やっぱり13号改の方が優先かぁ
    まぁ21号改は摩耶専用と割り切ればいいか
    増設改修は摩耶最優先でいいんだよね?(嫁艦考慮せず
  • 80 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 17:26:37
    ID:NzY2MWIy
    摩耶使いたいならいいんじゃね?
    自分は雷巡とか強空母とかから空けていったけど、高難度海域で使う面子なら誰でもいいと思う。
  • 81 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 17:27:10
    ID:OTgwNTM2
    艦戦>>秋月砲>13改、その他火力装備 かな
    今後どれだけの制空:空母制限が要求されるかわからないし
    可能なら使用艦戦は対空11以上で揃えられるようにしておきたいところ
  • 82 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 17:30:41
    ID:ZTM4Mjgw
    ※77がガバガバで笑う
  • 83 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 17:35:48
    ID:YzM4YzQ0
    艦これってガバガバプレイも醍醐味だとは思うけどねぇ
    何十万人ってプレイヤーが全員制空とか計算してやってるわけでもなし

    ※80
    主力全員に穴開けて全員に機銃突っ込むと謎の充実感あるな
  • 84 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 17:53:53
    ID:Zjc5ZjRj
    ※77はガバガバなのを「確実」とか言ってドヤ顔してるから笑われてるんだと思うんですが
  • 85 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 18:01:06
    ID:NThhODEw
    ※77の艦戦はネジ消費重いからって主砲改修って言うけど
    主砲の方がネジ消費重いんだよな
    艦戦はある程度終わりが見えるけど主砲は果てがないのもでかい
    それこそネジ課金しないとアイオワ砲なんか終わらないし
  • 86 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 18:47:32
    ID:OTAxNDdk
    艦戦も最上位の改修したやつを必要数そろえて1スロ空くかどうかだろうからな
    烈風と比べて2スロ空くわけではあるまい
    それなりに大きい要素だとは思うが
  • 87 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 18:56:37
    ID:NzY2MWIy
    自分も艦戦より主砲先の方がいいと思うけどな。
    連合で命中6%はでかい。
    フィットの関係で一番便利な試製35.6☆9がノーマル35.6から初めてネジ36個(キャッシュバック含む)で出来る
    艦戦は最悪1枠ふやせばいい
  • 88 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 18:57:59
    ID:NDM3ZDk0
    航空隊用に21熟練や52熟練を改修するのも良いけど
    隼の導入で優先度は下がってるよな
  • 89 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 19:12:43
    ID:NWE3NzI1
    ※67のフィット情報古すぎぃー
    アイオア砲は金剛型 ビス子 イタ艦以外のフィットする上に砲自身高命中率高火力の超優れ物だし
  • 90 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 19:22:31
    ID:NGEwZjIy
    秋月砲とソナーと観測機優先してたわ
  • 91 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 20:44:39
    ID:Njk2YjA2
    秋月砲2本MAXだけど、他の4本もMAXにしたほうがいいの?
  • 92 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 20:45:39
    ID:ODQ0OGU1
    >>77
    艦戦改修が一番コスパいいのよ
    主砲改修は一艦セット5%で六艦分頑張って夜戦まで含めて良くて2、3発当てるくらいが妥当だと思うけど
    艦戦改修は確実に一発殴る回数が増えて更にコイツは条件によらず命中がいい
    加えてデカいのが開幕攻撃って事、的は減るわ攻撃貰わなくなるわ
    コストだって艦戦一つだけ上げりゃいいし空母に一つ載せるだけでいい
    どんな編成が来るかも分からないいろんな主砲を上げて一発5%の期待値に掛けるより確実簡単キモチイイときたもんだ
  • 93 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 20:45:49
    ID:MDI0ZjU3
    雑魚共砲 秋月砲 93ソナー→4式ソナー
    秋月砲はコストちょっと重いけど、雑魚共砲と93ソナーはネジ軽い割に改修効果の
    コスパが良いと思う。
  • 94 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 20:47:46
    ID:ODQ0OGU1
    秋月はコスト安いから好きにすれば?
    言うほど上げる意味ないと思うが棒立ちしたら改修のお陰だ!と思えるから分かり易さと気持ちよさの点ではいいんじゃないかと
  • 95 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 20:50:51
    ID:NDc1MjQ1
    俺も艦戦より主砲の方がいいと思うな。
    ある程度やりこんでいる人→制空11を複数持っていて、岩本以外はわざわざ改修するほどでもない。
    始めたばかりの人→コスパとか考えたら、普通に烈風でいいと思う。
    主砲を改修したほうが活躍の場は広い。

    ただ、艦戦を改修していると、かゆいところに手が届く感じで役に立つからあなどれない。(特に基地航空隊のときとか)(あと、水戦も同様)
  • 96 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 21:01:59
    ID:MTIwNzQ4
    ※77は人気だなぁ。
    海域によっては空母一隻しかだせない場合もあり、制空が足りなくてキャリアにせざるを得ない場合も多いが、MAX岩本、MAX岩井、サジタリオ、+水戦とかで空母を攻撃要因にすることができることも。
    先制攻撃を含めた計3回分の攻撃を無意味と思うかは人次第ですが。

    ※86
    場合によってはたった一隻の空母のスロットを一つ開けられる場合もあるんですが・・・
  • 97 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 21:30:56
    ID:OTgwNTM2
    基地での割合削りのブレを除けば、制空は取れるか取れないのかの二択になりうるから
    改修してなかった場合の最悪のケースを考えたら、制空関連が最優先だと思うんだがなぁ
  • 98 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 22:08:40
    ID:YjUxYTAx
    艦戦は上げたほうがいいけど、主砲の次でよくね?


    ※92
    なぜ艦戦ひとつ上げるだけで確実に雷撃機を1スロ増やせると思ったのかがわからん

    ※96
    そういう時もあるけど、そこまでやって1スロ空くか空かないかじゃない。
    優先度高い改修装備が揃ってない段階では、汎用性の高いものから手をつけたほうがいいように思う。
    主砲なら使わないときは無いし、改修効果の大きい大口径主砲から改修し始めるほうがいいのでは。(確かにラスト水雷戦隊もあったけどレアケース)
  • 99 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 22:41:35
    ID:ODQ0OGU1
    命中欲しい病に罹患している桃ちゃんみたいなのがいるけど命中なんてレベル上がると相対的に価値が下がってくるしな
    それより疲労などの状況によらず艦載機分だけの火力を安定して開幕でたたき込む艦攻万歳よ
    阿武隈が本人はあんなにポンコツなのに、甲標的持てるだけであれだけ引く手あまたのモテモテウーマンの理由考えると
    必ず先制が取れるのがどれだけ大きいか
  • 100 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 22:43:51
    ID:NGIxMDQ5
    大型主砲が抜けてるぞ。

    46cm砲、パスタ砲改、このへんはガチでやっときたいぞ。
  • 101 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 23:06:19
    ID:ODZlNDFk
    改修トップ3なんて選べない
    着任早々の新人と、半年程度の提督ですら
    改修の方向は異なるとおもう

    その都度、自分に何が必要なのかを考えるべき
  • 102 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 23:13:45
    ID:OTAxNDdk
    雷巡で確実にしとめるために中口径砲こそ改修しておくべきかもしれないな
  • 103 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 23:49:28
    ID:NDI1NTA4
    最初は改修4か6まで上げて次の改修に進んだ方が良い
    最初は艦戦、大中小主砲、ソナー(1−5対策)かな
  • 104 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-19 23:59:21
    ID:NzQ3MGRm
    優先度高ではないけど、四連装酸素魚雷の星6~MAXは幾らあってもいい
  • 105 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-20 00:31:52
    ID:ODZiMjA5
    1魚雷
    2ソ爆
    3内火艇
  • 106 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-20 00:50:56
    ID:MjEwZWM1
    ・大口主砲
    (戦艦の命中率)
    ・水上機
    (索敵の上昇&カットイン発動率の上昇)
    ・対空主砲・対空電索
    (艦隊撃墜率の増加)

    あたりは目に見えて打開に重要になってくると思う
    てか水上機の改修揚げてるやつ少ないな、優先度は下がるけど
  • 107 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-20 01:05:32
    ID:Yzc1OTU5
    水上機と夜偵の改修はマップ索敵以外は効果が薄いと聞いたがどうなんだろう
    夜偵に限れば発動率は上がらなかったとかなんとか
  • 108 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-20 01:18:40
    ID:NDBmMzIw
    初心者はネジ足りないからまずはこれかな
    1、35.6cm☆6
    2、91式徹甲弾☆6
    3、4連酸素魚雷☆6
  • 109 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-20 06:58:45
    ID:Y2MzMzQ5
    初心者のわいに教えてくだち

    ワイン峰とかカミ車てなんでち?
  • 110 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-20 07:47:59
    ID:ODMyZWFi
    ※109
    ググレカス
    (ワイン砲は90mm単装高角砲のこと、妖精さんが優雅に寝そべってワインを飲んでいるため。また「おい雑魚ども・・・」という台詞をコラったらメッチャしっくりきたせいで別名雑魚ども砲とも呼ばれる。
    カミ車は特二式内火艇。旧日本軍での実際の通称がそれだった。)
  • 111 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-20 08:21:01
    ID:NDg5Nzlh
    ※110
  • 112 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-20 09:28:03
    ID:NGVlNGU0
    ※92
    ※99
    加賀の45スロで岩本☆0が106、MAXまで改修すると120だから、最大でも制空差は14しかない。(最近は5航戦を使うことの方が多いので差はもっと少ないことが多い)
    この差で制空取れる取れないが変わってくる事はあまり無いと思うんだが、
    1つ艦戦改修をするだけで確実に一発殴る回数が増える(雷撃機スロを増やせる)という根拠を説明して欲しい。
  • 113 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-20 18:35:31
    ID:ZTExMmEz
    改修するものがなかったらとりあえず大発
    増える資源は僅かだけど何回も積み重ねると馬鹿にならない量になるのでコツコツ改修すると良いよ

    ※109
    カミ車=特二式内火艇 陸上特効装備、改修で火力が跳ね上がる
    ワイン砲=90mm単装高角砲 イタリア戦艦初期装備、高射装置内蔵で秋月砲と並ぶメイン対空砲
  • 114 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-20 20:14:33
    ID:Y2MzMzQ5
    ※110.113
    ありがとうございます
  • 115 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-21 12:30:16
    ID:OGFlYzJl
    イベント難易度をどれ選択するか、保持してる装備で改修内容は変わるから、自分で判断しないと選ぶのは無理
    改二があつまっていると想定してだけど、最低限の理想として

    重巡・軽巡向け 三隈砲(4本、☆6) OTO(4本MAX)ワイン砲(MAX) 
    駆逐向け 秋月砲(二本MAX)13号改(一個MAX)
    上記艦向け装備 5連魚雷(CI構成分星6)探照(あげれるだけ)ダイハツ(余裕があれば)

    戦艦向け 主砲(38号改MAX 試製35.6、試製41、51、アイオワ砲、☆6)弾(☆6)大型探照(☆6)

    空母・基地向け 岩本隊MAX 21熟練(MAX)

    汎用
    夜偵(1つMAX)零観(2機☆6)機銃集中配備(☆6以上)

    このあたり用意すれば、大分楽にはなるし、順位は付け辛い
    下手な戦艦主砲とか魚雷などは改修しないで、上位装備入手してからあげていく方がいい
    大体、そんな状態だと余程簡単じゃないと上位難易度に挑む事はないから無駄になる可能性がある
    ソナー・爆雷も余裕あれば上げる必要あるけど、今の所あげなくても倒せてるから、そこまで重要視ではないと思う
    E1とかに潜水マップ配置がほとんどだし、グラーフ堀もあげてなくてもきつくはなかった
  • 116 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-21 12:32:50
    ID:OGFlYzJl
    ※115
    水戦忘れた
  • 117 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-23 01:56:08
    ID:NzAyYTI1
    明石入手できてる時点で、自分で判断できるレベルだと思うの
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