かんむす!-艦隊これくしょんまとめブログ-
823: 名無しさん@おーぷん 2017/06/06(火)15:23:58 ID:n4s
そういえば何で41cm砲と試製41cm砲だと試製の方が強いの?

試製って試作品ってことでしょ?

829: 名無しさん@おーぷん 2017/06/06(火)15:24:22 ID:KYo
>>823
さんれんそう

834: 名無しさん@おーぷん 2017/06/06(火)15:24:42 ID:DbA
>>823
41㎝連装砲→試製41㎝三連装砲→41㎝三連装砲改

841: 名無しさん@おーぷん 2017/06/06(火)15:25:00 ID:DJO
>>823
試作品だから採算度を度外視して潤濁に良い部品や資材使うからな
量産品より性能自体は良いんやで、試作品は

851: 名無しさん@おーぷん 2017/06/06(火)15:26:01 ID:sjD
>>841
試作品なのに問題がないのはどうゆうことなんですかね

863: 名無しさん@おーぷん 2017/06/06(火)15:26:51 ID:EjP
>>851
(量産に)問題があるんじゃろ

865: 名無しさん@おーぷん 2017/06/06(火)15:26:58 ID:tHI
>>851
問題はコストだけってパターンもなくはないぞ

857: 名無しさん@おーぷん 2017/06/06(火)15:26:19 ID:Qgi
>>841
日本軍はそんなの多かったらしいね
彩雲とか

866: 名無しさん@おーぷん 2017/06/06(火)15:27:01 ID:wVZ
>>841
試作でダメなところを洗い出してそれを修正したのが量産型なので、普通は量産型の方が安定するんですが

875: 名無しさん@おーぷん 2017/06/06(火)15:27:47 ID:EjP
>>866
あと試作→量産までの間に良い素材が出て…ってことも割と良くある

846: 名無しさん@おーぷん 2017/06/06(火)15:25:37 ID:wVZ
3連装残当
試製41cm3連に対して16inMk.7が弱すぎるならわかる



166: 名無しさん@おーぷん 2017/06/04(日)15:34:27 ID:rQa
とりあえず5連装酸素魚雷は毎日改修できるようにしてくださいあと3号砲もお願いします運営さん

188: 名無しさん@おーぷん 2017/06/04(日)15:35:40 ID:dzg
>>166
そういうのは「今日は○○の日」って感じで
自分の改修カレンダーを組んでおくもんなんだよ

195: 名無しさん@おーぷん 2017/06/04(日)15:36:05 ID:pci
>>188
俺の日?

227: 名無しさん@おーぷん 2017/06/04(日)15:37:32 ID:iuH
>>188
改宗したいもの多くなってきて忘れること多くなったし
俺もそろそろそういうスケジュール表つくろう

918: 名無しさん@おーぷん 2017/06/06(火)15:30:49 ID:kV7
頼むから五連装maxを六連装に改修更新させてくれ…
更新餌に五連装10本とかでも喜んでやるから…




858: 名無しさん@おーぷん 2017/06/06(火)15:26:25 ID:1lF
島風は納得していなかった
三連装と五連装酸素魚雷MAXを消費したのになぜ八連装じゃないのかと

882: 名無しさん@おーぷん 2017/06/06(火)15:28:08 ID:V1W
>>858

zHWz5f2.jpg

886: 名無しさん@おーぷん 2017/06/06(火)15:28:47 ID:EjP
>>882
9連装でいい

895: 名無しさん@おーぷん 2017/06/06(火)15:29:18 ID:ZCi
>>886
か、かっこいいタル~

891: 名無しさん@おーぷん 2017/06/06(火)15:29:11 ID:1lF
>>882
そうそうそれやね
でもそれだと上下の魚雷を斉射した途端にぶつかって早爆しますがな

905: 名無しさん@おーぷん 2017/06/06(火)15:29:47 ID:DJO
>>891
主砲の上に副砲を重ねて配置した実例もあるから大丈夫じゃね(適当)

925: 名無しさん@おーぷん 2017/06/06(火)15:31:10 ID:1lF
>>905
ヒント:魚雷と砲の火薬量の違い
490kgx8が爆発したらどうなるか察して知るべし

913: 名無しさん@おーぷん 2017/06/06(火)15:30:35 ID:FaV
>>882
5連装2つで20連装にしようぜ

941: 名無しさん@おーぷん 2017/06/06(火)15:32:12 ID:Ea2
>>913
おーぷん民は計算が……

引用元: http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1496556534/

引用元: http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1496725357/



1001: かんむすさん@お腹いっぱい。 2013/07/10(水) 00:00:00.00 ID:musukan

コメント一覧
  • 1 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 17:08:55
    ID:ZjBiZWFj
    そもそも砲門の数が違うし……。
  • 2 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 17:17:36
    ID:NjRiNDZl
    本コメ913の脳が試製品なのはよくわかつた
  • 3 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 17:21:52
    ID:MTk2Nzll
    さらに回転加えて2倍させたら20じゃん?(すっとぼけ
  • 4 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 17:25:06
    ID:NGZmOGRm
    ガノタから怒られそうな言い方するけど
    ガンダムとジムの関係に似たようなものだろう。
  • 5 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 17:31:04
    ID:MjE3MTZj
    ↑だから試作品強いのはおかしいというのは、まんまガンダムの話題がスライドしてきているだけ。
  • 6 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 17:31:17
    ID:MDY4ZmU0
    [三連装砲] の試作であって、41cm砲の試作ではないからな
    同じ砲なら連装より三連装のほうが単純に投射量増えるだろってこと
    試作のほうがいいのつかってるとか草生えるは
  • 7 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 17:33:30
    ID:ODIzMmNl
    そもそも3連装だから強いってのがよく分からない
    砲塔の軽量化ってだけであって制動性や耐久性を犠牲にしてるっていうのに
    ともかくこのままだとリシュリュー級が超性能になりそう
  • 8 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 17:37:31
    ID:YzIyYmI0
    ジムとガンダムみたいな感じじゃないの。量産型が41で試製41が入魂の試作機。
  • 9 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 17:43:14
    ID:YWYxMjVm
    おーぷん民は計算が
    提督は字が

    おーぷん提督は一体???
  • 10 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 17:43:21
    ID:YTMxMWI5
    ガンダムはF1で、GMはその技術をフィードバックして量産可能なコストで再構成したカローラなんだぞ
  • 11 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 17:44:07
    ID:YjlkZjg2
    日本語読めない奴多くない?
    なんで「試製」の文字には訝しむのに、「連装」と「三連装」の違いは見事にスルーするのか

    その不思議チャンに合わせてドヤ顔で「試製は~量産型は~」とか言ってる奴にも呆れて物が言えんわ……
  • 12 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 17:46:35
    ID:ZWExNTE4
    試製41自体がif兵装ですしおすし
    完成してたら戦艦加賀戦艦天城もできてたんかなー
  • 13 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 17:46:42
    ID:MDg3NDQx
    確かにガンダムとジムっぽいけどあっちはガンダムをベースに量産性を重視して作ったのがジムだからな
    三連装は41砲がベースだからちょっと違うだろ
  • 14 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 17:48:37
    ID:Mzk1NjM5
    大和さんと武蔵さんにも出番を上げてくだちい
  • 15 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 17:51:16
    ID:YzYyZjAw
    マザボの試作品ではコンデンサーを幾つも乗っけたけど、いろいろテストしたらオーバースペックなので減らして量産。結果的にプリント基板に空きパターンが残るなんて話を聞いた事が。ガンダムとジムみたいなもんでしょ
  • 16 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 17:52:05
    ID:M2QxNWEw
    量産に比べ試製は強かったり弱かったりするのでどっちも正しい
    ただし試製は開発者の理想が作品にダイレクトに反映されるので過剰性能になる傾向にある
  • 17 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 17:52:10
    ID:NDA0NjU4
    ガンダム云々言うけど、ガンダムとジムは
    性能差は量産性をとった装甲が弱いだけで
    実際にはジムの方が素性はいい
  • 18 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 17:53:13
    ID:ZDRkNDBl
    連装砲の改良型(三連装化)の試作品じゃないの
  • 19 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 17:59:18
    ID:OGRjNjNm
    試作品の駄目な部分を潰して作られるのが量産品だから、試作品の方が強いというのはおかしい筈なんだけどね。
  • 20 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:00:23
    ID:MTgwNDk2
    41cm砲の三連装化の試作タイプだから比較するなら41cm三連装砲改の砲だと思う。
  • 21 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:00:46
    ID:NGZmOGRm
    ※17
    ガノタからこれ言われるの分かりきってたけど
    話分かりやすくするために出しただけだしな。
    そもそもそれ1stガンダムの作中で言及されてんの?
    しょせん後付け設定で、セイラが操縦できなかったことくらいしかソースなくね?
  • 22 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:02:44
    ID:OTBiMDc0
    ガンダムジムの話じゃなくて2と3の違いだけじゃねーか
  • 23 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:03:05
    ID:MDY4ZmU0
    ※11
    驚くほど多いよね
    ついでにガノタ脳もひどい
    これ以降もガンダムとジムがーってコメ続くと思うと
    ほんと読みたい文字しか都合よく記憶に残らない奴多すぎて引くわ

    ゲーム内では41cm連装砲があって、そこから41cm砲の三連装砲塔化の試作。砲自体はあまり関係なくて三連装砲塔の試作。
    ジムだガンダムだとかいってる奴の話にあわせたらジムからガンダムつくってることになるんだけどそれすら理解してないよね
  • 24 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:03:51
    ID:MjQwNmVh
    こいつら日本語も読めないのか
  • 25 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:04:32
    ID:MTQxNjU1
    三連装砲化により強化されているも、試製なので量産型より性能がおとるので、「試製」が取れた三連装砲が最強。
    何もおかしいところは無いと思うんだが・・・脳味噌湧いてんのか?
  • 26 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:05:20
    ID:YTJjYjFi
    ノースカロライナ級やサウスダコダ級のMk6とアイオワ級のMk7のようなもんだろ。
  • 27 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:06:38
    ID:MmJhZGJj
    ガンダム世界ではフラグシップを試作・試製と呼んでいるだけだから
    他と一緒にしちゃあかん
  • 28 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:06:44
    ID:NGZmOGRm
    ※23
    艦これ内だけでわかりやすい例出せば
    「試製の性能が本採用のものより優れているのはおかしい!」派には
    試製46があるからそれで満足していただくのが一番簡単。
  • 29 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:07:41
    ID:OGVkYWQ1
    弩級戦艦の思想は、散布界という概念を導入して「数撃てば遠くでも当てられるよね」というものだから、砲門数が増えれば単純に強くなるのは正しい。史実でも「最低でも片舷8門なきゃダメだろ」という発想で設計してる。各国が艦の設計時点で想定していた艦隊戦で考えれば、連装と三連での砲塔の旋回速度の差なんて取るに足りない要素だし。

    試製と正規品での普通よくある差は、継続使用する上で、正規品にあってはならない、あるべきではない欠点が試製品には残っていることが多い。原因としては、設計時点で問題点を洗い出しきれなかったか、欠点を承知で他のスペックについての実働テストをするために作ったか。んで試製品を継続して使用するというのは、その欠点はしっかりフォローしてやれば問題なく使える、という状況に限定される。
    設計時点で全ての問題を洗い出して、試製品でも問題なく完動品として使えるような場合、そもそも試製品なんて呼ばれ方をしない。元となった製品の上位品、後継品として名前を付けられてるはず。問題がおきるだろうという予想があるから試製品という名前をつける。
  • 30 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:08:27
    ID:ZDcwYTFm
    ズゴックとズゴックEの方が関係は近いよね
  • 31 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:10:25
    ID:NWJlOWY5
    魚雷に関しても発射方法知らない人多いよなぁ。
    連装発射管からの魚雷発射は同時には撃たない、おおよそ2秒間隔で進行方向側から順次発射する。
    というか同じ発射管から2本以上を同時に発射した場合、水中への射入と同時に魚雷同士が接触する恐れがあるから絶対やらない。
    雪風乗員の人が戦後の映画で同じ発射管から2本同時発射の描写があって「あり得ないことだとたまげた」って著書の中で書いてるくらい。
  • 32 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:12:39
    ID:YzU0YTU3
    五連酸素と三連酸素で六連酸素が出来るなら四連酸素×2で六連酸素が出来てもいいと思うんです
  • 33 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:12:45
    ID:MGYzYmEx
    ※19
    だが現実は…
    「おっ、この試作機なんか性能がいい感じじゃない?」
    「これだったら30mm機関砲搭載して高高度迎撃もやらせようぜ?」
    「爆弾も積んで急降下やらせよう!」
    「翼下にハードポイント欲しいわ」





    要求に応えてたらとんでもなくデブくて遅い機体になっちゃった・・・
    もちろん不採用・・・(´・ω・`)
  • 34 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:12:57
    ID:MDY4ZmU0
    ※28
    それもいいかもね
    しかし残念ながら試製46cmは連装砲なんだ・・・
    改修更新の流れ的には、試製46連装→46三連装なので41cmとは逆の関係性になりそうね
  • 35 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:14:13
    ID:Zjk0YTcx
    試作機がオーバスペックになるのはよくある事と装実のおいちゃんも言ってたでち
  • 36 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:14:50
    ID:N2FjZGU5
    平日昼間のおーぷん民は中卒ニート
  • 37 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:15:00
    ID:MTQxNjU1
    ガンダムのような現実を何ら反映していない、時代背景も兵器自体も全く架空のファンタジーに近い話を、何故引き合いに出すのか?
    現実の殺人事件でもコナンや金田一を引き合いにしそうな発想で馬鹿っぷりに戦慄するわ。
  • 38 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:16:56
    ID:ODU0OGIy
    ※12
    加賀型、天城型は連装5基10門よ
    陸奥変体案で構想だけはあるけど

    三連装が本格的に導入されるのは八八艦隊後期艦
  • 39 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:20:06
    ID:MjQ4M2Ew
    ガンダムX…量産機・サテライトキャノン1門
    ガンダムDX…新型機・サテライトキャノン2門
    これぐらいの差だよ(適当
  • 40 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:23:16
    ID:NGZmOGRm
    ※34
    適切な例を出すのは思った以上に難しいからね……。

    艦これ内の41系統に話を絞れば試製41三連装の上位は41三連装改になるはずだが、
    41三連装改は正式採用で量産できる装備というより選別品と考えた方が良い気がする。
    実際、試製より数が少ないので。
  • 41 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:24:44
    ID:M2ZjMjdm
    ゲームやアニメででよくある試作型と量産型の関係 → F91と量産型F91
    本来あるべき試作型と量産型の関係 → キュベレイと量産型キュベレイ

    ただの兄弟 → ガンダムとジム
  • 42 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:25:34
    ID:ODUxYjM1
    5 + 5 は10じゃない!!20だ!20!
    10倍だ!10倍!!
  • 43 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:25:41
    ID:NGZmOGRm
    ※37
    ゲームの設定をゲームの設定として理解しようとせずに現実ではーとかいう奴はバカだから
    ファンタジーの話で済ませてるだけだぞ。
  • 44 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:26:03
    ID:OGI5MWFl
    ※25

    艦これに41三連装砲って存在してたっけ?
  • 45 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:28:07
    ID:YmQ2NDI3
    ガンダム試作0〜4号機とMk-2とかZガンダムみたいな
  • 46 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:30:51
    ID:NGZmOGRm
    なぜ試製41三連装が41連装より強いかと言ったら「それがゲームの設計上の都合だから」という答えになるのだが、
    そういう話に納得できない人は無視するか、話のレベルを落としてやるしかないんだよな。
  • 47 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:34:00
    ID:MDY4ZmU0
    ※44
    41cm連装砲 → 試製41cm三連装砲 → 41cm三連装砲改
    試製と改の間にあってもよさそうな改無しの三連装砲はないね
    図鑑には、試製三連装砲の改修改良版ってあるから試製の文字がとれると同に改になったって扱いみたい

    ※45
    まずはガンダムでたとえようとすることをやめてみるべきw
  • 48 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:34:31
    ID:Y2Y0MzUz
    試作品が量産品より高性能な理由はなんぼでも考えつくだろう。燃料や素材が限定的だったとかコスト計算しないで最高技術導入とか作った人が天才だったけどタヒんだとか諸々
    実際はどうか、はフィクションなら度外視。ドキュメンタリーじゃないんだから
  • 49 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:37:18
    ID:MTQxNjU1
    ※37
    最初はそうなんだろうけど、明らかにガンダムの設定自体を真面目に解説してる人とかいてビビっちゃう。
  • 50 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:40:11
    ID:ZWUwYWQ4
    ※42
    さっさとリングに戻れ、永田と中西待ってんぞ
  • 51 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:45:28
    ID:OGM0NmVi
    史実なら明らかに46>41>mk7なんだが艦これじゃ真逆なんだよなぁ
  • 52 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:47:41
    ID:ZmQyZDE4
    ※28みたいなやつが、三って数字を見落として暴れるんだな
  • 53 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:48:29
    ID:MTljODAw
    ※21
    おまえ様よ。「ガノタ云々」「わかりきって」などというならば、
    その質問に対する答えもテンプレ以外にありませんがなw
    まぁ。後からの設定は基本的に優遇されますので気にするな

    某ロボ漫画の「カレン様の意向により」もましやろ?
  • 54 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:51:04
    ID:MTljODAw
    なお。GTMは格好いいから許します
  • 55 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:56:52
    ID:NGZmOGRm
    ※52
    見落としてないっつうの。
    試製46連装は改修更新先の正式採用の46三連装と比べても明らかに高性能とは言えないから
    「試作品が正式採用より高性能なのはおかしくね?」
    って言ってる人には、微妙性能な例もあるから納得してくれ、という話。
    お前は文脈読めと。
  • 56 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:57:34
    ID:MTJiZmNj
    初代→プロトMk-II→Mk-II
    みたいな関係性だろこれ
  • 57 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 18:59:32
    ID:ZGMyMzEx
    艦これでは表記されてないけど、長門型の41cm連装は45口径で、試製41㎝三連装は50口径(八八艦隊計画)ないし52.5口径(金剛代艦計画)の長砲身砲、Mk.7も50口径の長砲身&超重量徹甲弾使用だから
    長門型の45口径41cm砲より、試製41cm砲やアイオワ砲が高威力なのは当然だよ

    そもそも、八八艦隊のライバルダニエルズプランの主力戦艦サウスダコタ級が16インチ三連装12門の化け物で、長門型や加賀型では対抗できないと大問題になって
    これに対抗するために計画されたのが八八艦隊の50口径41cm三連装だ
  • 58 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 19:05:14
    ID:NWJlZTA0
    とゆーか島風自体が高性能試作機ポジじゃないのか?
  • 59 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 19:05:34
    ID:NGZmOGRm
    55だが
    追記しとくと、試製41三連装が41連装の試作品ではなく、発展改良型となる次世代兵装の試作品だから高性能だ、という理屈は俺は当然わかってるので。
    その上で「試作品が高性能なのはおかしいだろ!
    」という向きには
    試製46連装砲と46三連装砲の関係見ればわかる通り、
    艦これでも試作品は性能そんなに良くない(ものもあるから納得しろ)
    という話をしている。
  • 60 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 19:13:46
    ID:MTZhN2Fl
    ※42
    唐突の小島ネタやめーやwwww
  • 61 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 19:13:58
    ID:OGVkYWQ1
    島風は試作じゃない。量産に向かない高性能優先というだけで、計画16隻の量産前提。
    もっとも、1番艦島風の起工が真珠湾の半年前。進水まで1年弱で、この時既にMIで空母4隻喪失。竣工はさらに1年近く後。計画開始時に既に秋月型に振り替えてたし、仮に計画を進める余力があったとしても、1隻作るのに2年近くかかる駆逐艦じゃ、4隻目を作る前に別のモノ作るわな
  • 62 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 19:15:04
    ID:MTljODAw
    ※58
    アイツの試作型は"天津風"だよ。
    "天津風"の機関が"島風型"のテストヘッド
  • 63 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 19:16:39
    ID:OWI1M2I4
    島風の試作品は天津風というイメージ。
    厳密には違うんだろうけど。
  • 64 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 19:26:16
    ID:NzRlMDJk
    誰かシンプルに書けばそこで終わる話だろうに
    試製かどうかは関係なくて
    銃口2つより3つの方が強くなってるだけ、と
  • 65 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 19:38:46
    ID:YjIyMzNi
    リベのフィギュア(量産Ver)
  • 66 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 19:41:58
    ID:NzE0MmZi
    試作って言っても最初のと最終じゃ違うし、
    量産も初期と後期じゃ違うよね。
    安全マージンを十分に取った試作最終が強いイメージ。
    量産はコストダウンでマージン削るだろうし。
  • 67 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 19:42:12
    ID:YmNhMWM1
    試作は生産性無視で夢詰め込んでるから強くて量産はいろいろオミットされて落ち着いてる場合と
    本当に手探りで試すために作られた欠陥だらけのたたき台の試作で量産がその改良の先に有る場合と
    量産に至るまでに新技術が入って量産の方が強い場合と
    既に量産が有る上で更なる発展のために試作が作られる場合と
    他にもいろんなケースが有るから「試作」「量産」でどっちが強い弱いを測ったりましてどっちがどっちより強いのはおかしいなんて言うのはアホ
  • 68 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 19:52:32
    ID:MDI4ZDg0
    三連装砲は男のロマンだからいいんだよ。
    悔しかったら連装砲も三連装になってみやがれ。

    という解釈を俺はしている。
  • 69 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 20:04:29
    ID:M2I3OTY4
    雷装139桁?
  • 70 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 20:06:50
    ID:OTAyMGQ3
    そんな貴女にプリンス・オブ・ウェールズの四連装砲を。
  • 71 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 20:09:48
    ID:NDIyYjI1
    5×2で20!
    10倍だぞ10倍!
  • 72 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 20:19:06
    ID:Y2IyMTNh
    戦艦の主砲なんて制式も試作も航空機みたいに大量生産するものじゃないんだからさ
    一門づつハンドメイドと変わらないんだから量産品だからとか言う議論はナンセンス
  • 73 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 20:43:10
    ID:OTY2MDBh
    おーぷん語は運営語並に迷走してる
  • 74 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 20:56:15
    ID:Y2M5MGI0
    ドラグナーの123の良いとこ取りしたドラグーンという高性能量産機がありましてね…
    なおドラグナーカスタムで追い抜き返される模様
  • 75 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 20:57:59
    ID:OTBmYzdh
    ※66
    試作も何段階もあるしね
    そもそも試作開発のアプローチの仕方にだってよるし
    正式化され量産に入ったってロットによって出来不出来があるなんてこともザラだし
  • 76 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 20:59:38
    ID:MmJlODI2
    連装数が増える利点は
    ・火力(投射できる火薬の量)
    ・命中率(撃てる砲弾の数)、
    ・少ない砲塔で門数を維持できるから甲板スペースの節約
    ・バイタルパートの省スペース化

    反対に欠点としては
    ・機構が複雑になって実用化が難しい(日本は揚弾機構がネックとなって実用化できなかった)
    ・砲塔自体の重量が重い(船幅の巨大化、船体の重量増)
    ・砲塔が使用不能になった際の火力の大幅な低下リスク
    ・斉射時に砲塔同士が干渉しあって散布界が広がる(日本は発砲を少しずつずらす装置で軽減するようにしていた)

    これをゲームに再現した結果、試製と言う形で欠点がいくつかなかったことに
    なってるから、艦これでは試製41cm三連装砲の方が性能がいいという状態に
    なっているんじゃないかね。
  • 77 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 21:07:33
    ID:OTkzYmFm
    ※72
    長砲身の実績がないのに50口径30cm砲作った国とそれを買った国があってだな。使ってみた結果技術的に未熟すぎて使い物にならんというのが両国の一致した見解で、その後は45口径を作ったのだよ

    口径長が変わると炸薬の調整が全く別モノになるから、試作品はあくまで試作品。日本が45口径35.6cmの量産実績から、45口径41cm、45口径46cmを作ったのはそういうこと。
  • 78 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 21:13:37
    ID:NzFmZjI0
    「今日は○○の日」ってあったから
    「今日はナンの日?」っていつ来るのかとワクワクしてみてたのに
    カレーにスルーされてて辛い
  • 79 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 21:50:06
    ID:YzQzYmQ0
    何度も試作をと検討を重ね仕様を硬め
    最高級の資材と品質で組み上げたコンペ出品用の最終試作品

    お前らの言ってる試製って↑の事だろ?
  • 80 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 21:58:19
    ID:ODcwNGE4
    ※64
    お前はここに至るまで一体何を見てきたんだ…
    本文でもコメ欄でも割と速攻で砲門数の違いって突っ込まれてるのに話は全く終わってないんだが
    結局こいつらは試作型についてgdgd語りたいだけだという簡単な事が何故分からない?
  • 81 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 21:58:59
    ID:ODFjYmU0
    いくつかの製品立ち上げに関ってきたけど試作と製品の優劣なんて試作が上だったり製品が上だったりでまちまちだよ
    コストダウンや過剰スペックで試作から性能下がったり、逆に狙った性能でないから精度あげたり、その時の状況で試作と製品の優劣が決まる。
  • 82 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 22:00:05
    ID:ZGQ5Yzhi
    そういえば昔、41㎝四連装砲の案があったとか書いてある本があったな
  • 83 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 22:47:15
    ID:NDQwNWQ5
    そもそもどこにどんな手が入れられていて手順書も無い試作兵器を仮に要らなくなったからと言って
    実戦運用させようって鬼畜の所業じゃ無いか?
    いつ暴発してもおかしくない
  • 84 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 22:56:12
    ID:YWZmNTY3
    そもそも、艦これもにおいて試製型の方が強い例ってあったっけ?
    装備に限った話で
  • 85 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 23:04:17
    ID:NDQwNWQ5
    それに量産を作るための試作品なのに材質やスペック変えたら試作になってないだろw
    別モン作って評価してこれで行けるってのに量産品はモノが違いますってそれ新品種だからwww
    品質保証部の目はガバガバ
  • 86 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 23:11:56
    ID:MzJhNTMz
    この手の試作品てのはとりあえず作ってみました的なとんでもじゃなくて、量産化に向けて最終テスト等を行ったイメージがある(米航空機でいうYFみたいな)精度の良い部品をしっかりすり合わせてるので量産型より素性が良くなると
  • 87 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 23:17:50
    ID:OTFkMjQw
    コンセプトモデルなら量産型より強くても納得できる
  • 88 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-09 23:56:23
    ID:NjU0ZTgz
    >改宗したいもの多くなってきて忘れること多くなったし
    んんwww
  • 89 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-10 01:20:11
    ID:MGZmNTE0
    おいィ?ブ論とさんが混ざってるんだが?
  • 90 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-10 02:09:44
    ID:NjNiY2Qx
    試作で作られたプロトタイプのフィギュアの造形が神でも
    量産すると邪神になったりするからな
  • 91 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-10 02:32:49
    ID:ZDQzZGU0
    試製って付いてるのは計画だけで実際には作られなかったif装備だと思ってた
  • 92 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-10 09:13:24
    ID:Y2IyNWM3
    ジムとガンダム強いのはどっち?
    これで大体説明ok
  • 93 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-10 09:17:15
    ID:YmFlYjdm
    試作46がほしいからなんとかしてほしい
    もうランカーでも、もう配らんし
    入手方法がない
  • 94 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-10 12:13:23
    ID:NDY2ZGI1
    十二試艦戦と零式艦戦強いのはどっち?
    これで大体説明ok
  • 95 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-10 12:32:58
    ID:NjRmNWNl
    日本軍は工場がカスだったから充分な技術で作られた試作品のほうが性能高いことがある
  • 96 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-10 13:52:40
    ID:NzBhNzBh
    ※84
    九六式艦戦。
    試作型は最大速度450kmを出したが発動機の信頼性が無さ過ぎて最初の量産機では405kmまで落ちた。
    その後に改良を繰り返したが最終的に最大速度は435kmどまり。
    まあ理想を詰め込んで作ったのは良いが結局試作機は性能はともかく実用性皆無ってオチ。
  • 97 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-10 19:26:47
    ID:NTdlZDE5
    ※92
    ここまできてまだこの例え出せるお前の頭がすごいわ
  • 98 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-10 20:39:25
    ID:MTBiNjdk
    飯屋の料理だって試作品のほうが美味いことがある。
    量産品はコスト削減の材料変更や時間短縮のため味よりスピードを重視する場合がある
  • 99 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-06-13 10:44:58
    ID:ZTdjNjc2
    暫定的なテスト版作ってから完成版を量産するって場合と
    機能的な完成形目指したテスト版から廉価版みたいな感じで量産する場合と両方あるよね…
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