かんむす!-艦隊これくしょんまとめブログ-
65: 名無しさん@おーぷん 2017/01/11(水)11:26:41 ID:7Ox
おはおーぷん
ついったー見てたら葛城と雲龍天城だと高速化の仕様が違うらしい


.乳はこんなとこでも差別されるのか

69: 名無しさん@おーぷん 2017/01/11(水)11:27:07 ID:CBf
>>65
マジレスすると機関が違うからでは?

92: 名無しさん@おーぷん 2017/01/11(水)11:29:12 ID:UO0
>>65
馬力が関係あるっぽいし重巡機関の天城と陽炎型駆逐艦の機関だとまあ変わるわね

74: 名無しさん@おーぷん 2017/01/11(水)11:27:37 ID:Dqj
>>65
いわゆるAC版含めての史実速度判定だろうねぇ(機関が違うんで速度が違った)




82: 名無しさん@おーぷん 2017/01/11(水)11:28:28 ID:EbB
>>65
そりゃ、雲龍と天城は機関出力15万2000馬力、葛城は10万4000馬力ですし

125: 名無しさん@おーぷん 2017/01/11(水)11:31:45 ID:7Ox
>>82
しんな差があったんだ、駆逐の機関積んでるとは知ってたが

85: 名無しさん@おーぷん 2017/01/11(水)11:28:46 ID:f6K
>>82
アトムは?

87: 名無しさん@おーぷん 2017/01/11(水)11:28:55 ID:ihF
>>85
100万

95: 名無しさん@おーぷん 2017/01/11(水)11:29:47 ID:f6K
>>87
マジパナイ

115: 名無しさん@おーぷん 2017/01/11(水)11:31:13 ID:EFj
>>95
そら動力が原子力やからな

133: 名無しさん@おーぷん 2017/01/11(水)11:32:22 ID:mtz
>>115
原子力って燃費はともかく出力高いイメージないけどどうなんだろ

150: 名無しさん@おーぷん 2017/01/11(水)11:33:45 ID:rcg
>>133
現在のニミッツ級の機関出力は28万馬力と言われてるぞ

144: 名無しさん@おーぷん 2017/01/11(水)11:33:25 ID:odw
>>115
つまり原子力瑞雲はつよい?

151: 名無しさん@おーぷん 2017/01/11(水)11:33:48 ID:jmm
>>144
危ないのは間違いないな




109: 名無しさん@おーぷん 2017/01/11(水)11:30:51 ID:xiE
拾ってきた

20万馬力 アイオワ、グラーフ
16万馬力 翔鶴型、大鳳
15.3万馬力 飛龍
15.2万馬力 蒼龍、雲龍型、最上型、利根型
15万馬力 大和型、信濃
14万馬力 ヴィットリオ・ヴェネト級
13.8万馬力 ビスマルク級
13.7万馬力 プリンツ・オイゲン
13.6万馬力 金剛型
13.1万馬力 赤城
13万馬力 妙高型、高雄型
12.5万馬力 加賀
8000馬力、秋津洲

119: 名無しさん@おーぷん 2017/01/11(水)11:31:19 ID:f6K
>>109
秋津洲は……

136: 名無しさん@おーぷん 2017/01/11(水)11:32:40 ID:rcg
>>119
別に馬力が必要になる艦種じゃないしな
航続距離の方が問題だし

153: 名無しさん@おーぷん 2017/01/11(水)11:33:49 ID:UXw
>>119
大活躍かも
no title

166: 名無しさん@おーぷん 2017/01/11(水)11:34:56 ID:R9Q
>>153
戦艦なのか空母なのか潜水艦なのかワケワカンナイナ

145: 名無しさん@おーぷん 2017/01/11(水)11:33:32 ID:1NP
>>109
提督の馬力 約1/4馬力
つまり艦娘に迫られたら提督はなすすべが無い

127: 名無しさん@おーぷん 2017/01/11(水)11:32:00 ID:LPh
卑しい女ずい…
no title

no title
http://www.pixiv.net/

146: 名無しさん@おーぷん 2017/01/11(水)11:33:38 ID:dHw
>>127
この加賀さんくっそ可愛い

引用元: http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1484099849/



1001: かんむすさん@お腹いっぱい。 2013/07/10(水) 00:00:00.00 ID:musukan

コメント一覧
  • 1 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 15:40:33
    ID:YmQzMzYz
    ふれでぃさんのマンガでも葛城と姉二人の機関の違いについては取り上げられてましたな。
  • 2 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 15:48:02
    ID:NTg5MTRl
    チチナシだから早くなるんじゃないのかよ…
  • 3 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 15:49:03
    ID:Y2M2ZGQ3
    これって聞くたびにようわからんのだけど、ようは馬力が高くて船体の小さ目な二航戦はいざって時に一番早く戦場から離脱できるってこと?

    実際、速度とか航続距離とか燃費にどんなふうに「馬力」が影響してくるのかイマイチ分からん。算数ちゃんとやっておけば良かったわ
  • 4 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 15:56:53
    ID:NzhkODNi
    素で100万馬力はプルートゥで、アトムは基本10万馬力で改造されて100万馬力だったような。
    あとボラーが素で200万馬力
  • 5 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 16:00:40
    ID:MzVmYzAz
    ※3
    空母の場合は速度が出せると、重い航空機が短い滑走で楽に発艦出来る
    詳しくは合成風力とかでググれ
  • 6 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 16:06:09
    ID:NWQzNjJk
    アトムは1?馬力(じゅう何ばりき)です
  • 7 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 16:12:49
    ID:MmM4MDQ5
    人間サイズで10万馬力とか恐ろしいね
  • 8 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 16:25:52
    ID:NzVhMDIx
    ゲームをつまらなくする拘り
  • 9 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 16:27:41
    ID:ZjljNjdk
    ※7
    アトムはその後に天馬博士のチート改造によって100万馬力に…
  • 10 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 16:31:55
    ID:MDJhNzQz
    翔鶴型や大鳳はタービンからして最新のもの積んでるから他艦とはカタログスペック以上に差があるとかもっと複雑だけどね
    アイオワはモーター駆動なのでさらに次世代型だけど
  • 11 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 16:33:06
    ID:NTRiMjFh
    アトムのクロスロードパンチは海月姫に何ダメ入るんです?
  • 12 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 16:33:26
    ID:Y2M2ZGQ3
    ※5
    それは知ってるよ。だから速度の遅い軽空母に烈風乗せるのは金剛型に46砲積むくらいおかしいことなんでしょ?

    それはそれとして、機関の馬力の有無が艦の速度(最高速度と戦闘時に想定されている運用)にどう影響するのかとか、航続距離の長さや燃費にも関係あるかとか、そういうことが知りたいんだけど分からんかな。
    例えばスレで上がってる葛城は馬力が無いということだが最高速度は遅くなりそうなもんだけど、そもそも普段からちょっと遅いのか、それとも雲龍たちよりも既定の速度に到達するのが遅いって話なのか。
  • 13 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 16:34:37
    ID:MjY0NDIw
    こういう細かい拘りが、実際の艦のことを調べる切っ掛けになって
    ゲームがより楽しめるようになるんだよね
    いいと思います
  • 14 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 16:34:48
    ID:MWEwOTBh
    >>3
    船の場合縦と横の比率も重要で細長い方が早くなる
    実際加賀なんかは機関交換に合わせて船尾を延長してる

    >>10
    アイオワは蒸気タービンであってターボエレクトリックじゃないぞ
  • 15 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 16:34:52
    ID:NzI2Yjc3
    ※8
    お前みたいなこだわりのない人間のほうがつまらんわ
    少しは史実を調べるなりなんなりしろや
  • 16 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 16:35:59
    ID:YWQ5NmZj
    原子力空母や原潜は、単に原子炉を発電機として使ってるだけだからね。出力はモーターに依存する
    原子力(要するに燃料棒の熱)を動力に直結するシステムはジェットエンジンとかで検討されたことがあるみたいだけど、どう見ても大気汚染がヤバいw
  • 17 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 16:38:03
    ID:MTU4Zjli
    おつぱい平らだと空気抵抗大きいんやろなぁ
  • 18 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 16:39:03
    ID:ZDdhMjM5
    青狸ロボットも原子力で動いてなかったっけ?
  • 19 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 16:39:46
    ID:MWEwOTBh
    >>16
    原子力空母も蒸気タービンでの駆動だぞ
  • 20 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 16:39:49
    ID:ZGRjYTkw
    お前が何を知ってるのかなんかわかるわけねーだろがw
  • 21 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 16:41:31
    ID:ZWVjOTcx
    よく考えられてるな
  • 22 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 16:46:23
    ID:OTdlNTQ3
    加賀さんはいつもクールでかっこいいけど、127は完全に乙女ですね
    ちきしょう、かわいいじゃねーか
  • 23 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 16:58:07
    ID:NDkzMTUx
    ※15
    葛城が嫁なんやろ、そっとしとけ。
  • 24 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 17:02:51
    ID:MTEzY2Ni
    ※23
    おう葛城嫁提督への風評被害やめーや
  • 25 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 17:03:58
    ID:MzYwNWUy
    >駆逐の機関積んでるとは知ってたが
    何で変なとこで見栄はるん
  • 26 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 17:08:47
    ID:NWZlYTBm
    おぱーいも陽炎型級…とは言えないのが悲しい所
  • 27 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 17:27:39
    ID:OTkzODdj
    史実を調べろとか言われるゲーム
  • 28 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 17:34:27
    ID:NmQ4NjFk
    敵の方は高速だろうが低速だろうが関係ないしなぁ
    航空隊と同じでいらん
  • 29 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 17:38:37
    ID:YWJiOTNj
    平滑化!平滑化!平滑化!
  • 30 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 17:38:59
    ID:OTZiZDg1
    アッシマーいつからブルーノアになったん…
  • 31 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 17:42:47
    ID:Y2Y4MjAy
    女子マラソンの選手だと巨◯の人は殆どいないから貧◯のほうが速そうなのになぁ…
  • 32 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 17:43:24
    ID:MTdjZWNi
    戦空潜艦ってブルーノアか?
  • 33 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 17:45:35
    ID:ZTY2ZDEy
    でかいは正義
    はっきりわかんだよね
  • 34 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 17:50:27
    ID:OTRhYTAw
    速力を2倍にするには馬力を4倍にしなければならない。逆に半分の速力でいいなら馬力は4分の1でいいんだな。
  • 35 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 17:53:32
    ID:YjA1NjEx
    碌に戦闘してない雲龍型の史実での性能なんか、いくら調べても出てくるわけがないんだよなあ・・・
  • 36 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 17:56:14
    ID:YmZkYjg0
    ※31
    走るのに邪魔らしい。
    少し前に何カップで何キロって画像があったが
    確かに走るのには邪魔そうな重量たったな
    あと二次は胸部が風船か、身体の素材が別ではないと
    ファンタジー体重にはならないとも理解できたぜ
  • 37 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 18:00:00
    ID:Mzc2Yzk5
    まあくだらないこだわりではあるけど、
    そのこだわりこそ艦これを艦これたらしめてるものだからしゃーなし

    多分、擬人化ゲーの中で一番元ネタを活かそうとゲームでしょ
    空回りしてることも多々あるけどさ
  • 38 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 18:06:29
    ID:OWQ2NDZh
    元ネタを尊重するか、単なるユニットとして見るかで評価が変わりそうな要素
  • 39 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 18:06:58
    ID:YTExMWU5
    ※12
    基本は車と同じで最大馬力≒最大速度。ただ車と違って艦種ごとってつける必要がある(赤城や加賀は実質巡洋戦艦か戦艦かの違いって見た方がいいけど
    で、燃費に関しては設計年次が新しいほど低燃費。この時代は技術革新の時代でもあるからね。巡航時には速度を合わせるから特に顕著。車と違ってボイラータービンレベルで停止できるし
    加速も大馬力のほうが有利。現代レベルの変速機なんてないからね
  • 40 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 18:10:17
    ID:MTk5Y2Nh
    潜在速度とか史実知らん提督にはバグと思われるかもしれんな
  • 41 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 18:37:58
    ID:NzZkMDY3
    ※27
    ルート固定には必須じゃん
    毎度毎度イベント海域名で色々とルート固定の艦娘が予想されて、実際に当っているだろが
    まあ、どうせ自分で考えることなく、テンプレ編成しかできないノータリンだろうけどな
  • 42 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 18:42:15
    ID:MjAwNDVi
    ※12
    船の最大速度と最大機関馬力の相関は、排水量、船の幅や喫水、水線長も影響してくるから一概に言えない。
    ほぼ同じ船体の葛城と雲龍で見ても、機関出力が1.5倍差がついていても最大速度差は僅か2ktでしかない。戦闘時にどこまで影響するかと言われるとかなり微妙だ。
    加減速も大馬力の方が有利は有利だが、缶も主機も全然別物ゆえ、馬力なりとも言い切れないので厄介だったりする。

    個人的な感想を言わせてもらえば、仮に両艦の統一運用をした場合、葛城の速度が原因で問題が出るようなことはほぼありえないと思う。
  • 43 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 18:50:21
    ID:MjAwNDVi
    ※12
    ちなみに、巡航速度は18ktで同じであり、この程度の速力ならどちらも最大機関馬力に遠く及ばない出力しか出していないので、普段の遅い速いは無視していい。

    っていうか大馬力蒸気タービンて、昔の自動車で言うなら暖機運転に信じられないほど時間食うし、巨大システムゆえに個体差(手入れ・劣化含む)の方がでかすぎて何とも。
  • 44 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 18:51:54
    ID:YWI2N2Zh
    加賀さん、早く改2来ないかな・・・じゃないと嫁にできない
  • 45 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 19:04:40
    ID:ZjQyNGMw
    こだわっているように見えるが
    なぜか高速分類されている艦とかいるからな

    上の画像にもあるが加賀はクッソ遅いのに高速
    その割に加賀よりも速い大和が低速艦分類

    史実準拠にするのならこの辺りもしっかり修正してほしいもんだわ
  • 46 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 19:15:30
    ID:NDg2YWMz
    ※36
    邪魔なのもあるが走ったら胸が上下に揺れて痛いらしいな
  • 47 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 19:22:38
    ID:YmRlOWMw
    ※45
    艦これの加賀は全通式一段甲板だから28.3ノットだよ
  • 48 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 19:27:04
    ID:ZjFlZmRi
    最高速力を上げるには馬力を上げる、船体を細長くする、これが基本。
    ただし大型・幅広になればなるほど波に強くなるので天候に関わらず速力は安定する。
  • 49 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 19:39:57
    ID:M2IxMjlm
    艦娘だと姉二人より葛城の方が速そうな印象あるよね。
  • 50 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 20:08:26
    ID:OGE2ZDBj
    ※45
    艦これの速度分割は「28ノット」で加賀は公試で28.3な
    加賀さんはネタ的に改装前ばかりのネタが扱われすぎ
    「焼き鳥長屋」とかいう悪名も、艦内風紀が悪いも
    WW2以前に改善済みなんだよなぁ…
  • 51 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 20:26:50
    ID:ZjdjNDM1
    サラトガさんは街一つの電力補えるくらい出力すご員じゃないの?
  • 52 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 20:35:27
    ID:NDNhZWNm
    ※51
    サラトガの蒸気タービン出力は18万馬力。
    それで直接スクリューではなく発電機を回して
    モーターの出力が21万馬力程度になる。
  • 53 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 20:44:18
    ID:MzZlYjli
    乳の大きさと速力に関しての問題を大きくした戦犯は間違いなくくーろくろニキやな
  • 54 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 20:45:37
    ID:ZGRlYzJm
    ※16
    NB-36H「呼んだ?」
  • 55 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 21:04:58
    ID:YTkzYzYz
    高速低速のボーダーが加賀ってこと知らんやつ未だにいるのかよ
  • 56 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 21:08:26
    ID:Y2M2ZGQ3
    ※14 ※39 ※42 ※43

    返答ありがとう。とても勉強になった。
    こういうのを考えるきっかけになるんだからやっぱ面白いなこのゲームは。
  • 57 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 21:27:08
    ID:ZTUzNTE0
    船の造波抵抗は速度の4乗で抵抗が増えるので
    金剛型の出力を変えると出る速度は↓になります
    20万馬力 110%
    16万馬力 104%
    15.0~3万馬力 103%
    14万馬力 101%
    13.6~8万馬力 100%
    13。0~1万馬力 99%
    12.5万馬力 98%
    8000馬力、49%
  • 58 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 21:32:42
    ID:M2IxMjlm
    ※55
    高速低速のボーダーが祥鳳ってこと知らんやつ未だにいるのかよ
  • 59 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-11 23:10:08
    ID:YTM0OTA2
    ※43
    蒸気タービンの護衛艦くらまは、出港準備に2~3時間くらいかかるって話を思い出した。
  • 60 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-12 00:03:07
    ID:OTRlYzIy
    大和29ノットという
    翔鶴40ノットレベルの与太話を
    事実認定している人いるよな
  • 61 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-12 00:16:31
    ID:ZDMyZDI1
    バルバス・バウは偉大だわ。
  • 62 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-12 00:25:18
    ID:Mzc0ZWI0
    なんで船のスクリュー回すのに10万馬力とか必要なのかよくわからんので誰か教えて
  • 63 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-12 00:43:46
    ID:MTFhYTlh
    ざっくり言うと
    水の抵抗はでかくなればなるほど乗倍する OK?
  • 64 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-12 01:53:57
    ID:YTY3ZWI2
    ※62

    その船をその速度で押すためにスクリューが海にひねり出しているパゥワァーが○万馬力
    牽引・曳航する場合は自らの質量でもって引っ張り動き出しさえすれば行けるのでデカくてパワーもある船は牽引もすごい
    そしていくらパワーあっても2000そこらの駆逐じゃ余程束ねないと格上の曳航は出来ない

    当然ながら「これ以上パワー上げてもスクリュー周りが壊れるだけ」というラインがある
  • 65 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-12 02:03:52
    ID:MGE1ZDY3
    アニメで吹雪・夕立・睦月で大和を引っ張れなかったのはそのためだな

    なお、そんなもの乗せて沈まないあのイカダは
  • 66 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-12 02:49:10
    ID:OGY5ZTc5
    こだわってるのも史実調べるのもいいんだけどさ
    これがゲームだって前提忘れちゃダメでしょ
    しかも全艦揃えて育ててねって類の
    それで能力に明らかに差をつけてもつまらなくなるだけ
    役割分担になる類でもあるまいし
  • 67 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-12 03:19:51
    ID:OTk1ZjI3
    胸の大きさ=馬力だったのですね。
    なるほど・・・。
    これから葛城に少し優しくなれる気がします。
  • 68 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-12 07:21:35
    ID:MDlmM2U5
    10万馬力だ鉄腕アトムって歌詞にあるのに
    あとから改造されて100万馬力ってどんだけチートなのよw
  • 69 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-12 09:43:18
    ID:NzZlNDQ5
    ラ號「戦空戦艦か!ドリルつけようぜドリル!」
  • 70 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-12 11:13:01
    ID:MjA4YmMw
    今まで通りの海域で高速縛りが無茶すれば硬い艦を使える程度なら問題なかったけど
    高速+縛りされたら結局はこの実装の意義は火力縛りや穴あけ課金目的なのではないかと
  • 71 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-12 11:35:46
    ID:ZjIzYzE5
    ああ?んでローソンに空前の在庫もたらした勘違いえこひいきロートルブス空母はもちろん機動部隊の他のメンツより鈍足なんだろうな?
  • 72 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-12 12:02:11
    ID:MmQ0ZmQ1
    ※2
    チチナシなのは機関が駆逐(陽炎型)だからよ。
    ふれでぃさんとこでもネタにされてた。
    浜風?浦風?アーアーキコエナイ!?
  • 73 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-12 15:30:20
    ID:YjI2Zjc5
    ちなみにRJさんの船体はほぼほぼ青葉型、機関は高雄型の半分なのさ
    つまり某箇所のサイズはRJさんx2=アタゴンってことだな
  • 74 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-12 15:43:31
    ID:YjI2Zjc5
    ※60
    公試で標柱間平均速力28.3kt出してる実績があるから、過負荷全力で瞬間的な速力なら29ktはむしろ出て当然じゃないかなあ。
  • 75 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-13 00:34:42
    ID:MTYxZjI2
    ※73
    ということはRJさん=衣笠ってことに・・・あ、あれ!?!?
  • 76 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-15 03:59:47
    ID:MTIwOGQ0
    ※75
    一応ガチ戦闘をする重巡と比してRJちゃんの防御はハダカよりマシ程度で
    ダメコン配慮に至っては貧弱の極み
    華奢さではまさに駆逐並みのデリケートな娘なんやで
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