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417: 名無しさん@おーぷん 2016/11/21(月)00:00:58 ID:huM
お前ら的にクロスロード特攻はどうなん?

RTA放送見ててかなり爽快だったからアリなんだが

433: 名無しさん@おーぷん 2016/11/21(月)00:01:28 ID:BtY
>>417
√固定よりよっぽどアリだと思う



443: 名無しさん@おーぷん 2016/11/21(月)00:01:41 ID:oHP
>>417
モチーフ的には熱いと思う

466: 名無しさん@おーぷん 2016/11/21(月)00:02:22 ID:SJH
>>417
いつかうちのお気に入りにも晴れ舞台がくるかもしれない

そういうわくわくは否定できない

468: 名無しさん@おーぷん 2016/11/21(月)00:02:24 ID:k3N
>>417
程度によるとしか。丙でも特攻じゃないと無理とかやられたら苦しいし

476: 名無しさん@おーぷん 2016/11/21(月)00:02:42 ID:tFm
>>417
ボス戦で長門、酒匂、プリンツが深海棲艦となったサラトガに呼びかけながら戦うって考えると
相当熱いものがあると思う
とはいえ、その前のE-4がね……

497: 名無しさん@おーぷん 2016/11/21(月)00:03:18 ID:OZR
>>476
ちょっと壁が厚すぎんよ~

522: 名無しさん@おーぷん 2016/11/21(月)00:03:59 ID:hOb
>>417
正直特定艦持ってないとどうにもならないならどうだろう?とは思う反面
今までの特定艦育てておけば戦力はどうにでもなるだろう、みたいなのにテコ入れ来てるといえるから否定もできない

612: 名無しさん@おーぷん 2016/11/21(月)00:07:57 ID:5qM
>>522
個人的には特定艦特効なのにE5に札が要求されるのもどうなぁかと思うかな
先行したら不利みたいな理不尽さを感じる

399: 名無しさん@おーぷん 2016/11/21(月)00:00:28 ID:6l8
クロスロード組特効ってなに?プリンE2で使った俺息してる?

426: 名無しさん@おーぷん 2016/11/21(月)00:01:14 ID:ujy
>>399
プリンツ、酒匂、長門が敵艦隊に特攻

475: 名無しさん@おーぷん 2016/11/21(月)00:02:40 ID:pZW
E-5の超特攻みるとE-4のがはるかに難しく見える

509: 名無しさん@おーぷん 2016/11/21(月)00:03:36 ID:EpK
>>475
まだE4甲やってる最中なんだけど
E5のクロスロード組って「ボス?そんなのワンパンですよ」
レベルなん?

542: 名無しさん@おーぷん 2016/11/21(月)00:04:44 ID:B1i
>>509
真面目にそのレベル
連撃やカットインで500とか1000とかポンポン飛ばすみたい

545: 名無しさん@おーぷん 2016/11/21(月)00:04:53 ID:pZW
>>509
長門の弾着で400over減らしてたよ
ダメージ倍説ある



279: 名無しさん@おーぷん 2016/11/20(日)23:56:03 ID:koV
クロスロード特効みたいなのってこれからもありそうかな?

286: 名無しさん@おーぷん 2016/11/20(日)23:56:24 ID:YpJ
>>279
棒の岬特攻

291: 名無しさん@おーぷん 2016/11/20(日)23:56:30 ID:xEM
>>279
呉空襲組特攻とか?

300: 名無しさん@おーぷん 2016/11/20(日)23:56:39 ID:ADe
>>279
運河棲姫きたら401と晴嵐さん特攻きそう

304: 名無しさん@おーぷん 2016/11/20(日)23:56:47 ID:PDB
>>279
無いとは言い切れないな

306: 名無しさん@おーぷん 2016/11/20(日)23:56:55 ID:8UD
>>279
西村艦隊・・・は
普通に羅針盤制御かねぇ

310: 名無しさん@おーぷん 2016/11/20(日)23:57:03 ID:2Nv
>>279
ありそうだけど事前にクロスロード予想できたやつ居なさそうだし準備するの難しいな
全員育てるしかないか

354: 名無しさん@おーぷん 2016/11/20(日)23:58:41 ID:PDB
>>310
シャングリラ追いかけてクロスロードに迷い込むなんてなぁ
手がかりあったとしたら報酬サラトガってあたりか

319: 名無しさん@おーぷん 2016/11/20(日)23:57:22 ID:nK5
>>279
あるかもなあ、運営の中の人が変わったとしか思えん
艦別の特効なんて初だし、初期の発言とブレてる感じがする

355: 名無しさん@おーぷん 2016/11/20(日)23:58:41 ID:8WM
>>319
まあそのイベに於いてのみの特効なら別にいうほどおかしくもないけどな
ぶっちゃけ陸上型特効の為に特定艦しか使えないとかよりかは
そのイベモチーフに関わってる艦娘使えって方が好きだし

382: 名無しさん@おーぷん 2016/11/20(日)23:59:40 ID:nK5
>>355
問題はレアリティが高すぎる事だなあ
イベントでしか入手できないプリン、通常落ちしてるとは言えレア艦の酒匂

313: 名無しさん@おーぷん 2016/11/20(日)23:57:18 ID:pwL
このままなぞると最後はでち公専用イベントがくるな…

347: 名無しさん@おーぷん 2016/11/20(日)23:58:20 ID:MKF
運営「単冠鎮守府の皆さんには特効があります!頑張って着任してください!」

357: 名無しさん@おーぷん 2016/11/20(日)23:58:42 ID:fIl
ルート固定路線じゃなくて、特攻艦路線で行くんじゃないか?

今回って固定艦あんまいないやろ

374: 名無しさん@おーぷん 2016/11/20(日)23:59:21 ID:nfJ
ざっと調べた限りだと、他のゲームで特定のキャラ有利と札的システムが両方ある場合、
どこで誰が有利ってはっきり書いてあったりするな
艦これは作戦名で考えろってことだろが、なかなか厳しいよな

404: 名無しさん@おーぷん 2016/11/21(月)00:00:38 ID:B1i
>>374
まあ艦これは史実っていう明確なモチーフあるし

そもそも艦これやってるなら目の前の箱なりでちょちょっと調べればいいわけで

395: 名無しさん@おーぷん 2016/11/21(月)00:00:15 ID:tFm
>>374
一応バナーでは告知されてるけどね
今回の場合はどっちかというとギミックの有無と解除方法が……

引用元: http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1479652459/



1001: かんむすさん@お腹いっぱい。 2013/07/10(水) 00:00:00.00 ID:musukan

コメント一覧
  • 1 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 07:09:57
    ID:ZjRhYjhk
    特効はアリ、特攻はダメゼッタイ
  • 2 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 07:13:59
    ID:OWExNjdm
    バナーにいるキャラが重要だったり
    するのは今に始まったことではないがな
  • 3 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 07:17:38
    ID:NzcxNGFj
    呉空襲がきたら、めっちゃ特効持ち多くなりそう

    嫁の榛名が1000ダメ出したら泣きそう
  • 4 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 07:20:10
    ID:MjVlZmE1
    ルート固定よりは全然ありだろうな
    三式とか内火艇みたいな通ってるんだか分かんないものより全然いい
  • 5 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 07:20:30
    ID:M2Q4MzI5
    ルート固定はゴリ押せるけど、特効は無しやろ
    キャラゲーでこのキャラ使えと強制されること以上に不快なことはないわ
  • 6 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 07:21:28
    ID:MGQ1MTJi
    少しは自分らで考えろって事だよな~

    ヒントがないってバナーの4キャラは多分重要なんだろうって
    わかるだろうし・・・

    wiki見て攻略してるって何か味気ないから
    先行組が一番艦これというゲーム楽しんでると思うわ
  • 7 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 07:23:08
    ID:YTQ3ZDU3
    他にながもんと酒匂がメインになれる闘いが無いからしゃーない
    某ゲームみたくコロネット作戦阻止の浮き砲台扱いとか来てもなぁ…
    それに誰も持ってない提督何かおらんやろw
  • 8 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 07:28:03
    ID:ZTM1ZmJk
    >>319
    でも、言ってるけど初期はどの艦使っても遊べますよってのが方針だったのに最近はそうでもない気がする。
    個人的にはいなきゃ攻略できないってレベルじゃなければ良いけど。
  • 9 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 07:30:29
    ID:YjI1MDFm
    クロスロード時の残存艦でも良かったんじゃないかなと思う
    …北上さんがすさまじいことになるだろうけど
  • 10 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 07:31:23
    ID:YTRmYjYz
    「この艦種による攻撃が有効」なら分かるけど名指しで特定の艦を指定してくるのは今回だけにして欲しいわ。
    ルート編成は多少ペナルティが出るものの強引に行けなくもないからまだいいけどさ、特効は露骨に差が出てるからこれがデフォになってくるようなら流石に面倒くさい。
  • 11 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 07:34:59
    ID:ODRhYjRh
    バナーで分かるのに確認しない無能
  • 12 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 07:35:07
    ID:Zjg5ZThi
    >>5
    特効アリのキャラを使わなければ攻略不能ならともかく、あくまで「さらに楽になる」って環境なら全く問題ないやろ。
    今回で言えば装甲破砕ギミックらしきものも確認できてるし、少なくとも長門なら誰でも入手可能と言えるレベルだしな。
    それを加味したうえでルート固定はよくて特効はダメって言ってるなら批判したいだけにしか見えんぞ。ごり押し出来るのはどちらも変わらん
  • 13 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 07:40:01
    ID:MDU0NTVj
    好きでもない艦が道中大破とかするとイライラしかしないから固定艦と同じでナシ。
    なんで好きな艦使うだけで縛りプレイにならなきゃいかんのだ。
  • 14 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 07:42:54
    ID:NWVlZDlh
    他人と競う他ゲーなら特効持ち無いと話にならないけど艦これじゃいれば楽になります程度なら全然アリ
    札システムと噛み合わないからそこら辺は上手く考えてほしいけど
  • 15 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 07:44:15
    ID:Y2IyMWMx
    今回みたいにめんどいけどギミック開放するか、それともクロスロード組でごり押しするかを選べるなら、まあたまにならありかな
    これしかなくなったらさすがにどうかと思うけど
    今回の3人は全然追加要素のない面子だったから、面白かったけど
    「またこいつ特効かよ」にならないよう願う
  • 16 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 07:44:43
    ID:ZDE5NjBj
    今回はクロスロード組がいなくてもギミック解いたら十分勝てるし、力場働いて力が増すのは熱いしありだとは思う。
  • 17 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 07:49:38
    ID:NTA4NWEw
    天一号だけは許す。山場だしな
    でも全員育てる方針だから戦力余ってるし、あとの時は遠慮してくれんかなぁ
  • 18 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 07:50:56
    ID:MjA1ZTc0
    戦況も苦しくなってきているし特攻でいこう
    なあに妖精さんは無限に湧いてくるんだから心配ない
    まずは震洋追加で
  • 19 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 07:53:06
    ID:OWI0ODQy
    無くても勝てるなら無くてもいいって事じゃないんですかねぇ
    簡単にした代わりに甲は札にしましたって
    必要になりそうな艦なんて大概2隻体制出来上がってて意味ねぇだろ
  • 20 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 07:53:55
    ID:NGNhMDU3
    特効じゃないとほぼクリア不可とかならなければ問題ないんじゃない?甲ならともかく乙以下でそれされると萎える
  • 21 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 07:56:31
    ID:OWI0ODQy
    賛成派は反対派が持ってない使ってしまったから反対してると
    なぜ思い込むのか
  • 22 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:00:06
    ID:NDQ3ZTM0
    神風型の新しい娘とサラトガの名前表記無し弾無し燃無しで、入手しました。バグでしょうか?
  • 23 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:00:47
    ID:YzU2Yzhl
    甲乙丙の別はあるとして、他のソシャゲの新規課金ガシャの特攻カードとどっちが始末悪いかなぁ
    五十歩百歩な気がするよ札と合わせてだが
  • 24 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:01:07
    ID:ODRlY2Vj
    ナシ
    もう札とかルート固定とか特効とか正直お腹いっぱい
    そんなんで詰みました笑えん
    なんかもう少しそのあたりとは別の趣向の新イベないのって感じ
  • 25 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:05:17
    ID:YmM5ZTUz
    ※21
    そう思い込んでるのはお前さんだけやね
  • 26 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:09:12
    ID:YjZjZWRm
    これくらいやらないと出禁にでもしないかぎり最終海域はビス子阿武隈ハイパーズとかお決まりの面子しか使われないし
    艦これがBuffとNerfでバランス調整していくゲームじゃないから仕方ないね
  • 27 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:10:07
    ID:ODcyNjE2
    シン・ゴジラうけてるやん。。せや!(ピコーン)

    モチーフネタなんてこんなもんじゃね?
  • 28 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:11:39
    ID:YTczMzMz
    リーマン丙提督ですが、E5ラスダン開戦早々長門の弾着でボス撃沈で爽快感はすごかった。

    サラトガさえ手に入れば【甲】などいらぬ(血涙)
  • 29 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:12:15
    ID:ZjVmOTBh
    通常の装甲破砕ギミックも存在しているから他でクリア出来ないってことは無い。
    だから運営もそういう配慮したうえで今回の補正を作ってるんだと思う。
    個人的にはナシなんだが、確かに一度自分が滅ぼされた戦いに全力で打ち勝とうという意思を感じるから結構熱い展開なのは否定できないな。なのでバランスをもっと取ってもらえればアリと言う感じ。特定の艦種指定、とかよりはよほど面白い。
  • 30 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:12:57
    ID:NjMwYjc1
    あってもいいんだけど、毎回だと「またかよ」ってなるしなぁ
    イベント3回に1回くらいの頻度でやってくれるのが一番いいんじゃないかな
  • 31 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:12:58
    ID:ZDE5NjBj
    ※24
    毎回特定艦ルート固定などをしなくても勝てる道筋は用意されてるので特定艦使ったから詰むケースは少なくとも一昨年のMI作戦以後ないよ。
  • 32 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:17:11
    ID:NmUyOGQ1
    粗末なバランス調整だと思う。
    あくまで感想な。
  • 33 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:17:39
    ID:NzgzZDgz
    バランス調整しっかりしてくれるならまあいいんじゃないかと思う
    正直今回のはちょっとやり過ぎな気がするからね
  • 34 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:20:39
    ID:NDE1OGIw
    今回のは史実的にアリだけど今後はクロスロードくらい闇が深い事情がある場合に限るかな
    レイテやったとして西村艦隊が特効持ちとかイベントのたびに史実艦の特効、それも通常の育成の範疇から外れたレベルのものがあるとなんか別ゲー感があるわ
    あくまでも装備や戦力を整えることが基本という路線は崩して欲しくない
  • 35 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:22:09
    ID:ZDU2OTAx
    個人的にはあり。
    最終はいつもの面子プラスルート固定艦になるよりいいと思う。
    印象に残るし。
  • 36 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:25:15
    ID:YmNhOTVj
    特効艦がいなくても、今まで通りギミック解除でイケるなら問題ないが、特効艦がいないと無理ってなったや怒る(´・ω・`)
  • 37 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:26:12
    ID:NDhlNmFh
    まだでち軍団にE2割ってもらった段階なんだけど、情報見る限りE4のがはるかに難しそうに見えるんだが。特効つかわないとE4のが簡単だったりするん?
  • 38 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:26:22
    ID:NDVjZTY1
    元から好きな艦にこだわったら縛りプレイになるゲームなのに今更何言ってんのって感じ
  • 39 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:28:34
    ID:Mjk0YTlm
    やるならもっと派手にやってほしい
    出撃したときに旗艦が特効艦だったら特別な台詞を喋るとかオーラが出るとか戦意高揚状態になるとか
  • 40 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:31:19
    ID:MjI5OTBh
    アホでも思いつく要素なんぞいりません
    新鮮さのかけらもない
    素人の同人ゲームを作ってるわけではないのだからしっかりしてくれ運営
  • 41 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:35:56
    ID:NDdiMDhm
    賛成か反対かは別として、特効絡みはもう少し倍率考えて実装しろってのが率直な感想。
  • 42 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:36:28
    ID:YmQ1ZGI3
    運営側がその特効艦考えるのが面倒そう(こなみ)
    空母オンリーだとそれこそガチャゲーだし
  • 43 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:38:28
    ID:YTIxNzBi
    基本的には評価したいけどシステム的に雑いとは思った
    クロスロード組同士で海月にだけ特効はいいけど単純に戦闘中の全攻撃が特大ダメージってのはどうかと思う
    バランスをとるという意味ではボスにのみ特効のほうが育成していない史実艦を使うリスクも増えて面白いかと
  • 44 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:38:38
    ID:MDEyYjNi
    ありか無しかで言ったらあり。
    クロスロード作戦で散った艦が同じく散った艦を迎えに行くとか涙腺決壊ものだし。

    ただ、プリンと酒匂の入手性を考えたら無し。
    縁の無い人はお呼びでないってのはどうかと思う。
  • 45 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:38:43
    ID:ZTJmMmZl
    甲なら全然アリ、丙なら新規さんも多いから無し、丙で特効効かすんならE-1でプリンツとか酒匂出せやって話。
  • 46 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:39:07
    ID:OWI0ODQy
    三式WGカミ車(徹甲弾)これら性能由来での特攻はわかる
    でもただモチーフそれも作り手の妄想IFだからってんでパワーアップとか精神論かよって話 突然やられても どうです?面白いでしょ?w とか透けて見えて 寒い
    こんな根性とかやるならストーリーパートでも用意すりゃええのに
    もう過去の言動なんて次々に無かった事にしてんだから
  • 47 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:39:19
    ID:Zjk4MjRk
    ただの放言で終わった初期の構想がいくつもあるのにまだ運営が変わったとか根拠も無しに信じるやつが居るのか
  • 48 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:44:55
    ID:M2Y4NzI3
    3隻とも持ってない…
  • 49 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:48:18
    ID:ZTAwYWZi
    今回のギミックみたいに他の選択肢が用意されている前提ならアリ
    特効の選択肢しか無いならナシ
  • 50 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:50:48
    ID:ZjVmOTBh
    ※44
    だから通常の装甲破砕ギミックがあるんだと思うよ。
    E3もそうだったが今回のギミックは人によって使うかどうか差が出るね。
  • 51 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:52:32
    ID:ZDE4YmNh
    長門はともかく酒匂とプリンツは酷いな
    プリンツに至っては通常ドロップすらしてないじゃん
    まぁ装備が優秀すぎるからしょうがないとはけど
    せめて溶鉱炉でゲットできるようにしとけとは思う
  • 52 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:54:27
    ID:MTMyYjgz
    ※48
    プリン...今回掘り易いとこに配置してない運営はどうかと
    酒匂...今回掘れるからファイト
    長門...何とかしろ,て言うか水上打撃でほぼ必須やん...
  • 53 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:55:46
    ID:NThiYWVk
    B環礁っていうマップ名がこの上ないヒントじゃないか
  • 54 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:55:48
    ID:ZWQwYzYz
    基地航空隊が爆撃するだけ。より余程いいよ
    だけど、手前の海域の浅い場所で掘れるようにはしておいて欲しいね
    陸上系ボスの後にゆーちゃんドロップは非道いと思ったわ
  • 55 :
    ※52
    2016-11-21 08:56:01
    ID:MTMyYjgz
    マンスリーの水上打撃任務ね
  • 56 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:57:11
    ID:YjAyOWM0
    こういう先行組迫害するようなシステムは不快だわ。
    情報下りてくる前に積極的にゲーム進める奴ほど損するとか
    馬鹿らしくてやってられん。
    イベントのたびにそういう情報下りてくるの待ってるくせに
    無責任に「こういうのも面白いよね~」なんて言ってる奴らも不快だわ。
    先行組が迫害されてこの先だんだん先行組の数が減ったら
    一番困るのは自分らだろうに。
  • 57 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 08:59:29
    ID:MDY2ZGFl
    イベント時だけだし、他に選択肢も用意されてるんだから有りかな
  • 58 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 09:00:04
    ID:MzhjOWJi
    一回くらいならまあ、って感じ。
    ボドゲでいうキングメーカーみたいなもんで、
    ゲーム性投げ捨ててるに近いやり方だとは思うから嬉しくはないかな
  • 59 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 09:00:23
    ID:OTdkNGFl
    特効のない人向けに面倒くさいけど装甲破砕ギミックがあるし、なくても大丈夫な仕組みあれば、アリかな
    今回も長門が小破以下なら、連撃出れば姫3体殴り飛ばせる可能性あるし
    ただ、前に秋刀魚祭りあったんだから、酒匂くらいは限定泥してもよかったんじゃないかなとは思う
    大漁旗が阿賀野型制作だったんだし、酒匂が限定グラで泥します、でもおかしくなかったし
  • 60 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 09:01:10
    ID:YjZjZWRm
    史実でボコられて負けた戦いをゲームで意趣返しとか日本の架空戦記が英米でバカにされまくってるのが何となく分かる流れではある
    あとクロスロードは枢軸艦憎しでやったわけでもなんでもなく純粋に実験として行われたものだし
    自国のアメリカ艦の方が大量に的にされてるから微妙に違う気がする
  • 61 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 09:02:05
    ID:YTJhNGJk
    酒匂が序盤で掘れるならいいんだけど、
    現実はE-5のボス泥。
    しかも札縛り。

    難易度的に荒れる程じゃなくても、ケチはつくさ。
    プリンは装備的に仕方ないだろうけど。


    そもそも酒匂の泥を絞る理由がわからん。
    今回で活躍しなかったら、
    こいつもう二度とスポット当たらないんじゃないか・・・?
  • 62 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 09:05:19
    ID:ZjVmOTBh
    ※56
    むしろ先行組が出してくれた情報なんですが
  • 63 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 09:06:25
    ID:YzllMjMw
    バナーに出てたし長門酒匂は何かあると取っておくだろ
    別にクリアできない訳じゃなく、少し楽になるだけなんだし問題ない
    レアリティが高いとか言うのはプリンはこないだ配ったし酒匂だって入手できるんだから
    提督の怠慢としか言えないな
  • 64 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 09:09:09
    ID:Y2RmYTg0
    ぴゃーはかわいそうだよな
    一世一代の大舞台でこの取得率じゃ
    駆逐連中の地味な進路固定よりか話題になっただけマシか?
  • 65 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 09:11:38
    ID:MWE1NWFj
    なし
    基地航空隊もそうだがコツコツ装備改修や艦隊の錬度を上げるのがアホらしくなってるわ
  • 66 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 09:12:14
    ID:ZWYyOThh
    札付きと合わせて今回のは絶対無し。
    詰まないにしても使ってしまった人はすごい損したと感じてしまう。
    アーケードをやってるが丙でクリアされると乙が解放されるシステム
    これのいい所は丙と乙のマップが別なこと
    乙が辛かったら丙掘りしたあとで乙に戻ってもゲージとか残ったまま。
    ブラウザも同じなら丙でいろいろ試した後鬼畜の甲に挑戦とか出来る。
    クリア後にいろいろな難度で遊べて楽しい。なぜ艦これはこういう普通の事が出来ないのか謎過ぎる
  • 67 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 09:13:12
    ID:ZjA5NjIy
    別に英米にどう思われようといいだろ
    アメリカ的感多かろうが、日本のゲームなんだし俺らが面白がればいいんだよ。

    あ、リアルと区別つけられず人刺しちゃうタイプですか、失敬
  • 68 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 09:13:47
    ID:YjAyOWM0
    ※62
    その上手く見つけた先行組の陰には、
    見つけられずただ損するだけの羽目になったずっと多くの先行組がいるんだろ。
    そういう連中が「特定艦ルート固定だけでも大概なのに特定艦特効とか・・・
    もう馬鹿らしくてやってられん」
    ってなって不利益被ることも考えずに
    「いいね。こういうのもアリだわ。」って無責任に褒めてる情報待ち組の無神経さが不快だわ。
  • 69 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 09:17:53
    ID:YTIxNzBi
    ※68
    おまえはどっちの何組さまやねんって話だよ
    損した側なら過去のことや先行のリスクを弁えず代表面して文句をいうなということになる
    そうでないなら勝手に〇〇組のことを好き勝手に想像して持論を語る無責任さを自覚しろと思う
  • 70 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 09:18:25
    ID:YjFhM2Jk
    特定艦なのはともかく、メンツの入手難度考えろ
    こんなことだから運営はエアプって言われんだよ
  • 71 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 09:20:20
    ID:ODg2Nzg0
    ※69
    ほんとこれ
  • 72 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 09:20:32
    ID:MGI4YjU0
    ありだけど実装するならプリンツと酒匂を掘りやすいところに置くか大型に落とせとは思うかな
    長くやると感覚が麻痺してくるだけでプリンツと酒匂はレアだからな?
  • 73 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 09:21:48
    ID:YjRkNzZl
    ※67
    ああいうのは日本人から見ても惨めな印象は受けるけどな
    エンタープライズやニミッツ殴って喜んでる本ばっかりだし
    艦これだって昔みたいに日本艦しかいないならまだしもネタ切れで連合国艦にも手を出すようになってるのにいつまで史実引きずってんのかと
  • 74 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 09:25:19
    ID:M2E5NDk2
    名指し特攻つけるなら、うっかり使っちゃっても大丈夫なように札はなしにしてほしかったなぁ
    これまでも最終面は(基本)札なしだったんだし
  • 75 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 09:27:26
    ID:YWFiOGZh
    大規模クラスのイベで使うなら良いかと
    モチーフありでその子らが強くなるのは妄想が捗ってなかなか良い
  • 76 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 09:30:03
    ID:NGQ3NDdm
    札がとか未所持新人がとかあるけど
    結局それも含めていつものルート固定と実質一緒だシナ
    別に今更感
  • 77 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 09:32:31
    ID:Yjc3YWQ1
    E5は全部使えるならアリ
  • 78 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 09:32:45
    ID:N2EzYmNh
    クロスロード参加で特効って意味が分からんけどな
    あれ処分と実験兼ねたモノで戦果上げたわけでもないし
    どちらかというとネガティブなモノだから
  • 79 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 09:36:38
    ID:MjU4ZmQz
    いいじゃない、史実で役に立たなかった艦を活躍させるというコンセプト通りじゃん。ただ史実準拠するんだったら日本産の艦も装備もいらねぇし。
  • 80 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 09:41:08
    ID:N2NlYzBj
    プリンツの泥はもう0.5%とかでいいから、80時間遠征で最低1隻は貰えるようにしよう
    酒匂は大型最低値入りでいいだろ
  • 81 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 09:41:39
    ID:NDhhMTg0
    いいんだけどお札ってシステムと相性が悪い
  • 82 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 09:43:28
    ID:NDdhZTNh
    ガチャゲーならキレてるけど艦これのシステムなら全然アリだわ
    ただ最終海域に札いらないのは全力で同意
  • 83 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 09:44:11
    ID:YzY4OTFj
    特効そのものはアリ。
    今回の対象艦の入手性を考えるとナシ。

    しかし、特効の係数高過ぎ。春のe6爆装、e7基地航空特効もそうだったが、
    特効の有無で全く変わってしまうとかバランス感覚が無さすぎませんか。
  • 84 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 09:50:33
    ID:NzAzYTg3
    モチーフなら序盤に掘りやすい場所おいてほしいわ
  • 85 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 09:55:36
    ID:NjQ0ZTgy
    この手のキャラ特効やるなら前段作戦の報酬艦も特効キャラにしといて欲しいな
    丙でどうにかラスまで来た初心者が特効キャラいないだけで撤退強いられるのは可哀想だ
  • 86 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 09:56:08
    ID:NDhhMTg0
    でも例えば坊ノ岬特効で大和が咆哮を!ってなったら燃える
  • 87 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 10:03:55
    ID:NWVlMjU0
    E5の特効はイベの最後にプレイヤーに爽快感を与えるためでしょ
    イベントのメンド臭さやキツさを払拭するために、開発/運営が計算してやってる感じ

    個人的には最後にいい思いさせてやれば他の嫌なこと忘れるだろとか
    プレイヤーを鳥頭だと思ってそうで何かアレなんだけどね
    あと、古参が吠え始めるとメンドクサイから古参に飴的な要素臭いのもアレ
  • 88 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 10:06:05
    ID:Y2E0NzNj
    クロスロード組は好きだったしいつも可能な限り最深部で使ってたから今回に関しては嬉しいし燃えたけど、システムとして良いかといえば…?
    ルート固定や平時の任務ですら主役になれるのをもらってない子がいるんだから、これも全体に行きわたるとは思えないし。今回でいえば「こんな特効があるなら愛宕高雄にも欲しかった!」「祥鳳にも!」と思ってる人もいるだろうし…
    期待に対してそれに応えられる割合が少なすぎるのはやめといた方が無難だと思う
  • 89 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 10:07:51
    ID:ZmY2ZWUy
    個人的には有りだと思う
    サラトガが報酬の時点である程度クロスロード組に関連するかもって予想してる人もいたしな
    艦これって史実を知ってほしいっていうスタッフの考えみたいなのも有るし
    ある程度は自分でも調べないとね
  • 90 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 10:09:02
    ID:YmYxMDkx
    キャラの特攻、というの自体はなかなか面白くて良かったけど
    問題はその対象となる艦娘の入手難度だな…
    今回だってプリン・酒匂持ってないって人は珍しくないだろうし
    今回は幸い持ってて育ってる子だったから良かったけど今後自分が持ってないのがそうなったらと思うとキッツイ
  • 91 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 10:09:24
    ID:ZDEwOTEz
    E-1で酒匂使ってしまったが、他のクリア方法(ギミック)があるらしいのでまあ有りかな
    ただ、結局雷巡ルーレットがプリンツルーレットになるだけな気もする
  • 92 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 10:09:56
    ID:NWVlMjU0
    E5の特効
    プリンツ、酒匂もってる古参がイベ批判を牽制抑制するのを計算してたのなら
    開発/運営って、なかなかの策士なんじゃない?
  • 93 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 10:09:58
    ID:MDQ2OTk4
    無しって言うのはいいしわかるけど先行組がー初心者がーって他人をダシにするのもどうなのよ
  • 94 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 10:15:44
    ID:N2JhNGUw
    ただの核実験であるクロスロード作戦をモチーフにしたのが訳わからん
    軍事行動中でなく自国の核実験の標的艦になっただけなのに深海側になるのも訳わからん
    深海になったサラトガに対して同じく標的艦にされた側が特攻持ちになるのも訳わからん
    デリケートな問題である核を扱って何がしたかったの?っていうのが攻略完了して感じました。
  • 95 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 10:17:45
    ID:OWI0ODQy
    先行云々でいうなら
    迫害ではいわ 損をすることなんてやってる連中は折り込み済み
    やることによって他にいろんな物が手にはいる 彼らの目的はソレだから

    今まで猿真似勢だった人間が先行したり情報縛りだのするのに躊躇する要因にはなってるのは間違いないが
  • 96 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 10:24:11
    ID:MWE5MTA2
    あってもいいけど倍率はもうちょっと抑えめでいいと思う
    基地航空や陸上特効もそうだけど極端な倍率がインフレに拍車をかけてる
  • 97 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 10:24:13
    ID:YzI3ZmUx
    有り
    対象となる艦娘の入手難易度を含めても

    こつこつと全ての艦娘を万遍無く育ててきた提督に対するご褒美みたいなものさ
  • 98 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 10:27:58
    ID:N2VkNzk3
    主語の大きな人は無視するにかぎる。
  • 99 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 10:30:54
    ID:NTNmZDZj
    当然あり、ただし当然それが当たり前になるのはダメ。
    マザーの歌うや祈るみたいなもので、
    ここぞというところで一度だけの演出だからいいんだ
  • 100 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 10:31:39
    ID:NWVlMjU0
    古参と新参、先行組と後発組
    これらの格差の緩和を1ミリもやろうとしないのは
    プレイヤーに格差をつけて分断統治的にゲームを運営してるからなのかな
    課金ゲー運営の定石というかマニュアル化されてるんだろうか?非常に興味深い

    分断統治とは、支配階層が世の中を統治し易くするため、支配される側の結束を分断して、反乱を未然に防ぐための統治法です。
    支配される側を一級市民と二級市民に分けて、扱いに差をつけます。
  • 101 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 10:37:30
    ID:N2VkNzk3
    ※100
    割りとマジで聞くが、頭大丈夫か?
  • 102 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 10:38:58
    ID:NzljODZh
    楽に後略できるならアリなんじゃねと思う反面特定の艦指定だとますます新規はやる気削がれるなって思う
  • 103 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 10:42:26
    ID:OGIwOTUy
    ※68
    そもそも海域数と甲の最終海域に札あるでって情報が事前に出てるのに必要艦足りなくなって代替手段も用意できずに詰むような奴を先行組と呼ぶのかという疑問。
    14夏の事前情報なしで戦力出し切った後に突然湧いてきたE6みたいな事ならまだわかるけど。
    あれのせいで最終海域突破の情報出るまで戦力出し惜しみする提督は割といるはず。
  • 104 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 10:51:16
    ID:NWVlMjU0
    ※101
    ここのバトル見てたら
    プリン・酒匂の有無の差でプレイヤー同士が争ってるじゃん
    もし運営がプレイヤーを分断統治してるのだったなら、かなり上手く行ってるよな~と
    たまたまなのか?計画通りなのか?
    分断統治的なのが運営マニュアルとして有るのか無いのか知りたいな~と
    そんだけ
  • 105 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 10:53:29
    ID:YzE2NzZl
    *56
    先行組はクロスロードを予想して最後まで長門、酒匂、プリンをとっておいてた
    一回RTAみてきたほうがいいよ
  • 106 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 10:57:04
    ID:N2VkNzk3
    ※104
    そうか、ぶっちゃけるがこんな極々狭い範囲を観測してそんなの想像しても時間の無駄だぞ。

    クロスロード組なしでも普通にクリアできる時点で、おまけ要素以外の何物でもないだろう。
    運営的には史実要素を絡められて、史実に興味もってくれれば満足程度の意味しかないと思うぞ。
    これで儲かるわけでも無し、むしろ古参プレイヤーが楽になって売り上げが減る程度の話だしな。
  • 107 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 10:59:32
    ID:Y2RlZjli
    特効は装備だけにしてほしいかな
    ルート固定なんかよりずっと替えが効かない
    あとは特効追加するにしてもバランス調整もきちんとしてほしい
    春と同じでピーキーすぎる
  • 108 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 11:09:19
    ID:ZTBjYThi
    札なしの時にやれよってシステムだわ
    心置きなく突撃出来た頃のイベントが恋しい
  • 109 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 11:10:32
    ID:MzhiODc3
    今回の3人なら長門位の入手難度なら殆どの人が有りと言うんじゃないかな
  • 110 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 11:13:53
    ID:ZjEwMGMx
    基地航空隊で爆殺よりは艦娘が活躍できてる気がしてずっと良い
    特効艦を持ってない人・使ってしまった人・特効艦で編成を縛られたくない人のためにギミックを用意してくれたらそれでいいんじゃないかな
  • 111 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 11:14:02
    ID:N2Q1MjZi
    有ると楽できるのはこれまでの史実艦と同じなのに何をケチ付けてるのか
    そもそもこの程度すら用意出来ずに最終海域で甲を選ぶのは分不相応なんだから身の丈に合った丙か乙選ぼう
  • 112 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 11:14:24
    ID:M2E5NDk2
    個人的には、イベントの実装をずらして特攻艦の情報が遅れたのも批判が大きいところだと思う
  • 113 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 11:16:18
    ID:MjgyYzM5
    >>69
    お前、アスペだろ。まぁ、人生頑張りや。


    通常のギミックある今回だからまだマシだが、たった三隻しか特効の対象にならないというのはどうかと思う。しかも三隻とレア艦、うち一隻入手不可。ある程度のレベルまでいったらこれぐらい揃ってるだろとかいう偏見は一定レベルに自由な攻略が売りだった艦これの精神に反するのでは?運営の方針転換の示しなのかな。
  • 114 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 11:17:07
    ID:MDdkNzg0
    嫁が強くなるから核の力を常時発動して欲しい
  • 115 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 11:17:29
    ID:MTljYTNk
    情報が揃うまでE1すら出撃しなかったぜ!(実はまだレベルが足りなくて出撃してないなんて言えない)
  • 116 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 11:20:41
    ID:NTljNDlj
    バナーと報酬サラトガって事でイベ開始直後からクロスロード組温存って話はいたるところで出てたからな。いいと思うよ。それにE-4までで長門ドロップする箇所けっこうあるし(道中でも普通にドロップした)
    それに、特効云々は初めてだけど、北神様が実質イベント特効だったから今更というか・・・
  • 117 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 11:22:26
    ID:ZjliNzI4
    クロスロード組がいない人の為にギミックあるのに、なんでこんなエキサイトしてる人多い?
    特効システムが気に入らないなら使わなければいいだけの話。
    バナーにも酒匂と長門がいて、クロスロード組使うよってヒントあるし(報酬もサラトガだし)、それを何も考えずに本土沖とかで使うのはあまりにも軽率と思うけどな。

    運営は声の大きい人が喚くのは重々承知してたろうし、議論になってたら大成功っておもってるだろうね。
  • 118 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 11:23:33
    ID:MDBhOGMy
    ※113
    その自由な攻略をしたい人の為にギミックがあるんだろ
  • 119 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 11:27:26
    ID:NWRiODcx
    田中が帰ってきたとか?
  • 120 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 11:28:47
    ID:N2VkNzk3
    陰謀論者の思考はよくわからん。

    運営がプレイヤーを分断して統治するとか、意味があるのか可能なのか
    運営的にプラスになるかどうかくらい…
  • 121 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 11:34:22
    ID:YzIyNDBk
    特効の有無より今回の場合その対象艦がレア艦ばっかだったってのがな
    長門はまあ溶鉱炉回してりゃ出るけど、酒匂とプリンは入手困難だからなぁ
  • 122 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 11:34:51
    ID:MTkzZTYw
    プリン酒匂はともかく新米提督でもなければ長門でどうにかなりそうなもんだが…。
    酒匂嫁なんで大歓迎です。
  • 123 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 11:34:53
    ID:ZjU0OTZi
    新人すぎて長門すらいないワイはどうすればいいですか……?(震え声)
  • 124 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 11:35:59
    ID:MDBhOGMy
    丙でギミック解除すればええんやで
    まぁe-5までたどり着くかどうか・・・
  • 125 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 11:38:20
    ID:ZDA5NDVh
    無しでも、いつも甲の提督がクリアできるおまけ要素くらいなら良し
  • 126 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 11:38:36
    ID:N2VkNzk3
    新人過ぎる提督が最終海域までたどり着けるなら、運営の難易度調整は相当にうまくいってるな、と。

    ※123
    がんばれw
  • 127 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 11:41:32
    ID:MTQwODRi
    新人なんざ安易に甲挑むんじゃねぇよ
  • 128 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 11:42:42
    ID:Zjc5N2Yy
    こういうときに先行組や新規を盾に発言するやつは信用ならんが特効関係否定されてたゲームだっていうのは事実やな
  • 129 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 11:51:42
    ID:ZWU5ZThh
    どんなふうにしても文句言いたい人が一定数いる印象
    前半史実組だってルート固定艦だったし、特効まで持たせたら自由度ないわーって言うんだろうし特効なかったらまたいつものメンバーでスナイプゲーかよって言うんだろうし
    掘れる場所に酒匂がいても育成間に合わないってわめく層もいるんだろうし
    持ってない育ってないしギミックはめんどくさいでも甲勲章ほしいって人たちの声に聞こえる
    3人がいるとめっちゃぬるい位の難易度らしいし、それくらいなら史実絡めて全然面白い 甲以外でも3人のうち最低2人必須ってなるときつい 
  • 130 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 11:53:28
    ID:NTVjNDI3
    やってもいいけど程ほどにね って感じかなぁ
    キャラ要素(光栄の歴史ものみたいなやつ)が後付けするの難しいから、こういった特効要素もさじ加減を誤らなければ楽しめるとは思うけど、まだE-4だし実際攻略してないから何とも言えない

    酒匂いないから、替りにプリンを第一と第二に使おうと思ってるけど、正直どうなんだろうそれって と思う自分もいる

    ギミックや√固定は先行組に感謝してるけど、先行する以上はリスクも承知してる人の方が多いよね?先行するからこそのスリルも含めて楽しんでる人の方が多いと思うけど
  • 131 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 12:18:15
    ID:NjRmMjg1
    あれ?クロスロード組だけなんか強くね?ってほんのり思うレベルだったらいいと思う
    攻撃必中とか
  • 132 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 12:19:19
    ID:MTE5NmJk
    史実では役立たずだった艦(プリンツ除く)が活躍するのはいいことじゃん
  • 133 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 12:20:04
    ID:MmI2MTVi
    無論ナシだな。
    長門が超強いってのは少し嬉しかったが、考えてみりゃ運営による今までに無いほど強烈な贔屓だ。
    ゲームマスターの立場の奴が特定キャラ贔屓してるのが露骨に見えると一瞬で萎えるわ。
  • 134 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 12:28:34
    ID:NDYzZTkw
    新しい試みっぽいし面白いとは思う。例の三隻ごいなくてもギミック解除すれば突破出来るなら問題ないと思う。実際バナーや史実照らし合わせて温存してる人は先行組にも居たんだし

    ただ最後は全戦力投入して派手に暴れたいかなぁ。14夏みたいに大戦力投入した隙を突かれて残りの戦力しか使えない…みたいな作戦と整合性取れてれば当然かと考えるけど、今回はそんな感じじゃないし
  • 135 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 12:30:25
    ID:YWRmMDE4
    直前の秋刀魚祭り時に緩和ドロップが有る等、直前の入手手段が保証されるならアリかもな
    若しくは、建造不能艦が指定されてる場合は、建造可能指定艦については艦種・低速制限等の最短ルート弾き条件除外とかがセットでもいい
  • 136 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 12:45:21
    ID:OGE1YTgw
    論争になってたのね
    俺は三人が化物じみた大暴れしてる放送見てなんか興ざめしてた
    なんでかは自分でもよくわからんけど
  • 137 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 12:48:11
    ID:YWRiZGRi
    個人的には今回みたいなのは賛成。
    この前の春イベでは陸攻が特効だったみたいだからね。
    あと、細かいんだが特効と書いてください。お願いします。
  • 138 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 12:50:46
    ID:ODExNmYx
    これがミッドウェーとか坊ノ岬モチーフなら倍率はともかく発想自体はいいんだけど
    1 核実験という無茶苦茶デリケートな話題に絡む
    2 大戦後の出来事の上これといった戦闘があったわけでもない
    3 標的艦は日本も含めどこでもやってる粗大ごみの有効活用でしかない
    なせいでねえ
  • 139 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 12:52:25
    ID:ZmU2MGYz
    もともとクロスロード組好きだからアリ
    だけどこれが持ってない艦だったり好きじゃない娘だったらまた違う気持ちなんだろうな
  • 140 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 12:55:24
    ID:ZDUzODgx
    やりすぎだろ
    パランスもくそもなくなってる
  • 141 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 12:58:42
    ID:NjNhNzVh
    報酬サラトガあたりでクロスロード組が重要そうってのは予測できたけどやっぱり1~2週間前には告知してほしいね
  • 142 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 13:00:28
    ID:N2VkNzk3
    核実験ってデリケートか?
  • 143 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 13:06:06
    ID:Y2E2MWNi
    文句があるなら報酬艦を特効にすればいいんや。そうすればスタート地点はみんな一緒。
  • 144 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 13:09:12
    ID:OTRjYjNm
    特効はあってもいいと思うが、甲ボスですらオーバーキル出来るてのはさすがにやり過ぎ。甲に挑む人は全員とはいわんが高難易度海域突破したいから挑む人もいるだろ?それが特定キャラいればワンパンできますよーてなると萎える人も出ると思う。なら使わなければいいと言う人もいるが、それは論点がずれてるだけなんだよね。まあ、運営のバランス調整がダメすぎなのが一番ダメなんだが。
  • 145 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 13:14:18
    ID:ZDM3Yzdm
    ルート固定で散々文句言われるから、プログラミングの腕も上がったし別のこと試してユーザーがどういう反応するかを見てると思うんだけどな

    まあ結果的に特効なのにE5甲に札は駄目だと思うけど
  • 146 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 13:16:03
    ID:Yjk2ZjUy
    バナーの娘は長門と半裸さんしかいないけど、別に不公平とは思わんし、楽しいと思うよ。
    ここだからこそ、こいつが活躍するぜ!って設定、戦闘ものとしては熱いよね。滾るよね。

    ドラクエとかしてても、このダンジョンは戦士がおすすめ~とかあるやん。魔法だめとか。
    それと同じじゃない?
  • 147 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 13:22:06
    ID:NTQwZWU2
    ちなみにプリンツドロップするからな?
    少しは調べようぜ
  • 148 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 13:22:10
    ID:NWVlMjU0
    ※120
    プレイヤー同士が言い争うと、それに勝つことや叩くことに夢中になって大概の運営批判は埋没して有耶無耶になる
    プレイヤーの立場が違えば意見も違ってくるから言い争いは起こり易い

    せめて酒匂が大型建造で出るなら、こんなこと考えなかったけどな
    他の阿賀野型は出るのに
  • 149 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 13:32:04
    ID:MjUyMGQz
    いらぬい ギミックもいらぬい 基地もいらぬい
  • 150 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 13:32:48
    ID:ZmE0YjRm
    別にいなくてもギミックあるし攻略にパターンもたせてるからいいじゃん
    特定艦いないとクリアできないってならくそになるけどな
  • 151 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 13:33:19
    ID:YmI5MDg3
    新人は酒匂プリンツが未所持の前に最終海域の甲なんて無理でしょ。新人でもないのに文句言ってるのは前回のイベント艦でもないし手に入れてないのは自分のせいなんだから運営のせいにしちゃダメだよ
  • 152 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 13:37:19
    ID:N2VkNzk3
    ※148
    本気でそんなこと考えてたのか…
  • 153 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 13:45:25
    ID:YWJlYWJm
    ・クロスロード組に特効はあるのはいい
    ・酒匂かプリンのドロップポイントがあるならもっとよかった
    ・核に関連付けて話しているユーザーは、心底キモい

    こんな感じ

    ※152
    ヤバい奴はたいてい自分がヤバいと理解できない
  • 154 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 13:49:04
    ID:MTYzNTIw
    先行組及び比較的早い段階でのクリアを目指す人は
    バーナーや先行組の情報で察して、艦の特攻でクリア。
    特攻持ちの艦が使用出来ない人はギミック解除でクリア。
    って流れが出来そうだから悪くない気はするな。

    しかし、まだ開始3日の段階でかなりの情報が集まる事が凄いわ…
  • 155 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 13:55:04
    ID:NWNmNGFk
    ていうか皆さぁ、イべ開始後にはバナー見ようよ。
    長門・酒匂と並んでたらクロスロードモチーフ海域があって必要だとわかるじゃんかさ。

    ですが、それらの艦がボス特効持ちなのは駄目だ。せめてルート固定程度で留めないと
  • 156 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 14:00:32
    ID:MWQ4NmMy
    ある意味尖った調整してきたとは思うんだけど
    ギミックやらキャラ特効やらプレイヤーのあずかり知らぬところで何かが起こって勝ったような展開が多いのはなあ・・・
    目の前の敵じゃなくて運営と戦ってる気持ちになるのは何とも言えない
  • 157 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 14:15:48
    ID:N2JhNGUw
    特効持ちのキャラ作るのはバランスしっかり取ってくれれば良いと思う
    ただなんでクロスロード作戦をモチーフにしたの?サラトガに所縁のある作戦、海域なんて沢山あるのに
    作戦とは名ばかりの核実験をモチーフにする意味がわからない
  • 158 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 14:27:16
    ID:MmVhZGE2
    そもそもバナーっていう存在を初めて知った
    wikiにあるやつはてっきり有志が作成したものかとばかり…
    公式ではどこにあのバナーが載ってるの?
  • 159 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 14:29:53
    ID:NWVlMjU0
    ※152
    俺もさ
    「面白いゲームは二の次で、いかに課金させるかを考えろ」
    漫画でコレ言ってて陰謀論かと思ってたが
    けど、ホントに言われたことをネタにしたんだってな
    それまでは
    ・面白いゲームは売れるから、メーカーは面白いゲームを作る
    ・面白いゲームは課金されるから、メーカーは面白いゲームを作る
    て、思考だったから、面白いゲームは二の次が陰謀論に見えたんだ
    その後、考えが裏返って
    面白二の次の業界は分断統治の応用もあるかもしれないと思ったわけ
    そういえば、今話題の
    「韓国では呪術師が大統領をコントロールして政治に介入している」
    これ、発覚前にネットで見たら陰謀論だと思っただろうな~
  • 160 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 14:34:39
    ID:MmNiNzYw
    ほんと思考停止豚多すぎてね
  • 161 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 14:35:08
    ID:N2VkNzk3
    ※159
    マジでもう休め。
    ソースは漫画ですとか面白すぎて怖いから。
  • 162 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 14:47:44
    ID:NWVlMjU0
    ※161
    ソース?
    これは自分の説の正しさを証明する話じゃなくて、自分が人のことを陰謀論者だと思たりしながら変節して陰謀論を言うようになったかの話なんですけど?
  • 163 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 14:51:53
    ID:N2M2Y2U2
    最終海域の札だけは勘弁してくれないかな…
    最終海域ラスダンでも嫁艦使おうと思っていたのだ…。
  • 164 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 15:24:23
    ID:NmI4NDA3
    特効は今回は若干とはいえペナあるんだし
    特攻嫌いなら最短ルートでいけばいいだけでは?
    なお新人にはアリナシはわからない模様
  • 165 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 15:27:21
    ID:MDgwOWQ5
    出た〜運営の中の人変わった論者
    どんだけ変わってるんだよ
  • 166 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 15:30:51
    ID:OGE1YTgw
    札と相性悪いという声があるけど、俺は札システムがそもそも嫌い
    イベント開幕とともにヒャッハー突撃だーっつってキャッキャしたいし、試行錯誤を阻害するシステムはやっぱ良くないよ
  • 167 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 15:44:00
    ID:NDYwYTUy
    ってかプリン酒匂持ってないレベルの雑魚提督が甲挑戦とか頭の構造を疑う
    酒匂なんて通常海域で掘れるのに
    6-2すら周回できない雑魚はすっこんでろ
    プリンだって前回イベでは周回が簡単なE-2だったろ?やるべきこともやってない奴が欲しがる資格はないんだよ甲種勲章ってもんはよ

    個人的に特効は春イベ然り反対だけど上記の通り持ってないから反対って奴は黙ってて欲しい
    甲だけにしかない札は大歓迎
    甲はもっともっと縛りキツくすりゃいいんだよ
  • 168 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 15:45:24
    ID:MDgwOWQ5
    否定してる奴らe5本当にやった?
    俺はもうクリアしたから言える
    クロスロード組いなくてもいけるからね
    エアプ発言は痛いぞ
  • 169 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 15:46:56
    ID:MzVmMDZh
    この超火力見てると酒匂ちゃんいなくても他2人いれば甲作戦でも大丈夫かな?突破した人います?
  • 170 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 15:58:20
    ID:N2U0ZDgz
    今回は敵側だけ強くなって こっちは無しかと焦ってたが
    最後の最後に 開始地点短縮とクロスロード特効で面白く感じた
    ただ入手できる環境も用意しとかな
  • 171 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 16:01:48
    ID:OTM2NjU3
    いつかは僕の由良にも大活躍の時が訪れるんですね(歓喜)!
  • 172 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 16:07:58
    ID:OTAxMGQ0
    報酬は煙突が特徴的なアメリカ空母です←ほーん
    報酬はサラトガです←まさか
    バナーの酒匂・長門←あっ!
    最終海域で特効←残当
  • 173 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 16:18:46
    ID:N2VkNzk3
    由良は割りとマジで改二が来ると思う。
  • 174 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 16:30:41
    ID:ZDdjNjIx
    酒匂プリンを浅い海域で掘らせてくれればアリだったのにね
  • 175 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 17:14:18
    ID:ZWE1Nzk1
    どうせいつかやるとは思ってたがスキルみたいなの付けると
    特定の娘しか使わなくなるとか組み合わせが固定になっちゃうとか言ってたくせにこの有様だからな
    冬もこんな感じなら今年度は厄年ですわ
  • 176 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 17:18:18
    ID:NGVjODJl
    そこで沈んだだけでボスに対して特効が出るのかい…
  • 177 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 17:22:56
    ID:Yjg5OWI3
    ※1お見事
    まあゴジラ生まれるくらいだから浴びたら強くなるんやね
  • 178 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 17:24:23
    ID:N2VkNzk3
    ボスと一緒に沈んでるから相性が良いのさ。
  • 179 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 18:09:47
    ID:NzU0ZjIx
    ※100
    お前みたいなガイジ好きよ
  • 180 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 19:01:55
    ID:MzlkYzQ3
    有り。
    むしろ長門と酒匂とプリンツにイベ期間限定グラもあってもいいんじゃないかと思えるくらいに有り。
    期間限定で超重力砲でも撃っとくか!?
    そんな感じ。
    新規は悶えてていいと思う。お祭りアルペイベ経験したことないし初イベ時真っ只中に着任してイベントってなんぞや?だった2年半前、その時の悔しさが甲8に繋がってると思うから悶えてていいと思う。
  • 181 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 20:34:02
    ID:ZmNkMjhm
    ※180
    悔しさをバネにしてほしいよね。
    儂も初イベで酒匂を迎えられなかったからその後のイベで頑張って掘ったよ。
    その酒匂がこれから火を噴くと思うととても楽しみだ。
  • 182 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 20:36:07
    ID:ZTZhMmIx
    ※13
    好きな艦使うのが縛りとか当たり前だろ
    睦月神風型に合わせたクソヌルゲー難易度とかやりたくないわ

    ※166
    だったら丙でやれよ

  • 183 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 20:38:27
    ID:MTg2MGMw
    史実で活躍した艦がそのイベント中に特攻を持つのはまだ分かる
    クロスロードで特攻をつける前に、14夏のMIで二航戦に特攻や、15夏の南太平洋で鶴姉妹に特攻つけとけよと思ったわ
    後付感が酷いわ

    それに生存艦がクロスロード艦を助けに行くとかならまだ夢があったわ
    クロスロードで処分されただけの艦が特攻を持つのはさすがに意味不明すぎだろ・・・

    今回の場合は生存艦の雪風、妙高、高雄、リットリオ、アイオワ、ウォースパイトなどに特攻をつけるべきだった
    特にアイオワは同じアメ艦なんだし、特攻があっても良かったと思うね

    ※180
    偉そうに古参ぶってるなと思ってたらアルペイベすらやってないのかよ
    神イベのアルペをやってないと、新規は苦しめ的な捻くれた考え方になるのか?
    甲勲章の呪いで精神やられてんじゃないのか
  • 184 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 20:49:29
    ID:MDgwOWQ5
    ※183
    後付け感もなにもギミックとか特攻とか最近考え付いたものなんだから仕方ないだろ
    その作戦に関係した艦が強くなるって悪くないんじゃない
    意味不明って言ってるが、お前はストーリー性をしっかりしないと気が済まないのかい
    あとクロスロードって戦闘ではなく実験なんだが?助けに行くって何ですか?(笑)
  • 185 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 20:58:14
    ID:YTE1MzFk
    テンプレに上がるのが特定艦ばかりだったから、16春の基地航空みたいにやりすぎなければ良いとは思う。テンプレの幅が増える意味で
    てかクロスロード組を使わない・使えないなら今までのテンプレ編成である程度カバーできるんじゃない
  • 186 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 21:01:52
    ID:YTE1MzFk
    ※169
    クロスロード組抜きでクリアしてる動画が上がってる。もうちょい編成縛ってもいけそうとは
  • 187 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 21:02:14
    ID:MmVhZGE2
    もともと艦これってストーリーはないようなもんだしな
    クロスロード作戦を元ネタにしてるけど、
    クロスロード作戦を再現してるわけじゃないんだから、
    実験に使われた艦が特効持ちでもいいんじゃない
  • 188 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 21:47:27
    ID:ZTAwYTk3
    特効の是非はともかくとして
    クロスロード作戦って言う作戦とは名ばかりの核実験で
    処分された艦に対して同じく処分された艦が特効ってのは意味わからんな
    史実要素入れるのは良いけどもっと上手いことやってくれ
  • 189 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 22:06:04
    ID:ZjhiMzQz
    私はすごい!おもしろい!って思ったけどな
    でもイベント前に特別にドロップや建造できるようにしてくれたらもっといいね
    毎回違う艦がこういった特効になったら色んな子を使えていいと思う
    これだけ批判意見があるなら次回はもっと調整してくれるとんじゃないかな
  • 190 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 22:46:12
    ID:Y2Q0NDI4
    「初心者or先行組のことを考えろ」と主張する人間って、ほぼ確実に初心者or先行組をダシに自分の利益を主張しているだけで、本人は初心者or先行組のことなんてこれっぽっちも考えてないのよな。
    で、そういう人間の主張する初心者or先行組像ってのは、自分の主張に都合よく捻じ曲げた初心者or先行組像なんで、ほぼ確実に実態とかけ離れているのが常なのよね。※68とか典型だな。
  • 191 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 23:04:13
    ID:OTQ0NWNl
    特殊台詞の一つも特効艦に実装してればおお、ってなるんだろうけどね
    長門に至ってはケッコンカッコカリで核実験に言及してるのに
    ここでMIのような台詞が入ってないのは手落ちと言わざるを得ない
  • 192 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-21 23:23:45
    ID:NDZjY2E2
    なしだな。札システムと合わない。どっちか片方にすべき。
    つか過去イベ限定のプリンツとか新参お断り感が凄い。
  • 193 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-22 00:03:50
    ID:ODFkNjg1
    ※192
    プリンツは過去イベ限定じゃないんですが...
    今までのイベントで何回かドロップしてますが
    あとプリンツ一人いなくても全く問題にはなりませんよ
    というか長門、酒匂、プリンツのたった3隻ごときで札とか関係ないから
  • 194 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-22 00:13:08
    ID:MGI4ODAz
    ありだけど問題は優遇どうこうの不公平感が更に高まって運営へのヘイトがさらに増える事

    ただでさえ限定ボイス&イラスト、改二や時報の実装の有無でかなり格差があるんだしさ
    絶対に次イベ以降じゃあこの子もやれとか不公平感が増しヘイトが高まる一方だと思う…。
  • 195 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-22 01:24:19
    ID:YzI4ODVi
    ワイ長門酒匂プリンツ所持丙提督低みの見物
    これから攻略サイトのコピペ編成で拡張作戦に挑みま~すw
  • 196 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-22 01:30:48
    ID:ZjBkZTM1
    13秋を抜けてきた提督なら、ルート固定はゴリ押しで抜けるなんて言わない。
  • 197 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-22 03:32:29
    ID:YjlkNzFj
    イベントの度に有料ガチャを回して新規の激レア特攻カードを
    手に入れないとイベントクリアすら難しいソシャゲもあるのに
    既存艦が特攻&それ以外の突破方法も用意されてる艦これは
    かなり優しさを感じるけどな~
  • 198 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-22 05:48:27
    ID:MDAyNWJk
    ギミック解除したら装甲弱体と告知して、実はそれ+隠しで特効付与される予定だったのかもしれない
    サイレントで修正するRTA組によって時すでに遅し
  • 199 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-22 06:51:20
    ID:MjU0ZTEw
    呉特攻はどちらかと対空特攻みたいな感じになりそう。
    呉戦艦組は主砲でB29を撃墜してるし
  • 200 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-22 07:37:01
    ID:ZjFkM2I1
    プリンツ 長門 酒匂どれも居ない司令Lv103は多分俺しか居ない。瑞鶴も居ません()建造自体なるべくやらない様にしてる。果たして丙作戦だけどゴリ押しで何とかなるのかな…
    因みに陸攻4機でE-5Oマスまで行けますか?
  • 201 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-22 09:12:35
    ID:NDdiNmRl
    クロスロードは戦闘じゃ無いから、それこそ戦闘で効果が出ると言うのが意味不明なんだよな。酒匂なんてすごく悪い反応してるのに、力なんて出るようには思えん。
  • 202 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-22 09:43:45
    ID:MDIxYjNj
    甲じゃないなら特効なんて気にせんでいいし
    甲で最終海域挑むのなら何が来ても良いように全艦をそれなりのレベルに上げておけとしか
  • 203 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-22 11:24:19
    ID:OWI2NzFm
    深雪「特効より深雪スペシャルのほうが強いし」
  • 204 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-22 17:10:35
    ID:NmVlNzc1
    特攻艦なければないで従来のイベントと難易度変わらないだろ
    基本ぬるくやってるからイベントが早く終わってくれてうれしい
  • 205 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-23 05:00:00
    ID:NGQyNWI2
    先行組迫害とか後発組の勝手な想像だよ
    これに文句言うような人はそもそも先行組なんかやってないしやれない
    バナー見落とした油断したぜチクショウ!にしかならない
  • 206 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-23 13:40:22
    ID:NWEwNzUz
    さすがに「ルート固定にxxが必要」よりはマシ。
    古参(累積プレイ時間)でもプリンツ酒匂持ってるとは限らないんだぞ。
  • 207 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-11-25 23:29:10
    ID:OWI0Mjcw
    ※205
    ということを後発組が言い出すんだからおもしろい
    鏡見ておけよ
  • 208 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-12-03 11:30:05
    ID:ODkzNzZi
    ぶっちゃけ持ってること前提でやられたら無理。バランスもっと考えた方が良いのは間違いない。上の人も言ったけど、多分運営はどう反応するか見てるんじゃないのかな?賛否両論だけども
  • 209 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-06 21:21:16
    ID:ZGJjM2Vl
    今は、ボスより、道中がきついから、いいんじゃね?
    それに、特効なくても、行けるし、あったら、楽ってだけだし、他のゲームは、特効ないと話にならんって感じだしな
  • 210 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-01-30 03:27:10
    ID:YzUwMWMz
    個人的には居なければしんどかったが居たから楽できた。
    そして爽快感も有りとても楽しかった。
    けれど艦これやってると最悪の事態を想定する癖がつくから
    次もし持ってなかったら・・・ていう不安はある。
  • 211 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2017-02-28 12:31:09
    ID:NmM2NTI0
    300に預言者いたな…今回のソナー(装甲割り後特攻)
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