かんむす!-艦隊これくしょんまとめブログ-
564: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:05:23 ID:82U
しつもんいいでち?

572: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:05:50 ID:VtP
>>564
あく

585: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:07:15 ID:82U
>>572
ほいきた。四式ソナー量産ちょっとだけ考えてるのさ。
対潜値が足りない場合に四式ソナー×3を駆逐でするってのは
有効なのかスレで聞きたいのさ。

589: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:07:49 ID:3if
>>585
相手次第

593: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:08:22 ID:m8o
>>585
リランカでソナー3積みにして先制攻撃しつつレベリングするとかなら問題は無い
けど爆雷シナジーがあった方が威力はあがってた(体感)

600: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:08:47 ID:pLt
>>585
100行くならアリじゃねえの?
姫でもなきゃ3つ積んでりゃ大体ワンパンやろ

601: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:08:49 ID:X04
>>585
敵がどれだけ固いかによる
5-1のボスマスを単縦陣でS勝利狙いとかの時は推奨できない

603: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:08:52 ID:J7c
>>585
雑魚掃討なら良いんじゃない?
ソ級クラスになるとシナジー無いとほぼ落ちないと思うけど

606: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:09:31 ID:GLr
>>585
有りっちゃ有り
ネジ無限課金なら良いんじゃね

613: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:09:46 ID:nfA
>>585
もちろんないよりはあったほうが絶対にいい。ソナー3ならシナジーなくてもかなり効くし(潜るサンドバッグさんは除く)
だけどその為に他の改修を遅らせる価値はあるかなぁ?



612: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:09:44 ID:WO5
シナジーを過信しすぎやろ……

658: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:12:50 ID:EGt
>>612
とはいえ、15%あるとダメージにして10点以上の差だからなぁ
陣形もヨコを常に選べるとも限らず、命中もシナジー効果抜きになる

678: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:14:31 ID:WO5
>>658
対潜キャップでそもそも15%の実数値が小さい
&爆雷と四式ソナーを積み替える時の対潜値の変化

これで影響はかなり小さくなる
キャップのせいでどうやっても影響は大きくならない

632: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:11:17 ID:eU0
シナジーよりは2回攻撃の方が良いのかと思ってた(gbgb知識並感)

640: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:11:54 ID:WO5
>>632
2回攻撃の方がええで
シナジーもちゃんと計算するとそこまで大きくないやで

692: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:15:56 ID:nfA
>>632
相手によるんだよなぁ

シナジーは確か15%だから、対潜火力100でも115にしかならない
つまり相手の装甲が85以下なら先制有利、85以上ならシナジー有利
あんまり固くてHP高いなら、カスダメ重ねられる先制の方がまた有利になるが

716: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:16:46 ID:WO5
>>692
115にはならない(シナジーはキャップで削られる)

844: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:25:11 ID:nfA
>>716
マジか
マジだ
と、すると交戦形態を計算に入れないと、先制とシナジーどっちが有利か計算できないって事か

857: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:26:42 ID:WO5
>>844
交戦形態や陣形で火力が落ちると15%の恩恵が加速度的に小さくなるから
普通に2回攻撃で良い

634: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:11:31 ID:1FI
シナジーって?

641: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:11:54 ID:o5C
>>634
これだよ(ボロン

642: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:11:59 ID:ITX
那珂ちゃんに魚雷2本とソナーで先制&カットインさせる予定だけど
多分中途半端になるんだろうなと思ってる

710: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:16:37 ID:jT0
シナジーも最初は無いと思われてたよな?

730: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:17:22 ID:WO5
>>710
実際威力の補正は無かったんやで

731: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:17:27 ID:X04
>>710
命中率だけアップしてますなんて分かるかいな

662: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:13:03 ID:jT0
主砲の改修は正直効果あるのかどうかよく分からないから目に見えて効果が実感できる四式ソナー量産してる

667: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:13:31 ID:82U
>>662
(固定値は裏切らない)

677: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:14:27 ID:3if
>>662
それなら艦載機改修が1番じゃね?

689: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:15:49 ID:jT0
>>677
素材が中々集まらない
今日岩井爆戦改修MAXにしたけど

697: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:16:22 ID:Jzc
>>689
52はわしもほしい

683: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:15:12 ID:ITX
主砲改修の効果を一番実感できるのは3-2-1赤疲労だったり

693: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:16:01 ID:1FI
艦これの一番つおい武器って?

699: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:16:23 ID:GLr
>>693
提督

700: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:16:24 ID:ITX
>>693
甲標的か村田

720: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:16:57 ID:W5z
>>693
ドラム缶(ウラニウム満載)

718: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:16:50 ID:5WD
>>693

no title

728: 名無しさん@おーぷん 2016/09/23(金)03:17:11 ID:VtP
>>718
それ神や

引用元: http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1474564070/



1001: かんむすさん@お腹いっぱい。 2013/07/10(水) 00:00:00.00 ID:musukan

コメント一覧
  • 1 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 13:46:46
    ID:MWUzYWY0
    1-5周回ならわりと余裕でできる
  • 2 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 13:54:51
    ID:OTc5ZWNj
    四式がまだ4つしかないから四式、四式、三式爆雷を2隻しか用意できない
    対潜68未満は先制は諦めていわゆる三式セットだな
  • 3 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 13:58:41
    ID:MjJhNmVi
    1-5でMVP取らせたい駆逐がシナジーで対潜100届かない場合は使う
  • 4 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 14:07:03
    ID:NmY1Y2Zl
    四式ソナー3つで先制対潜できる対潜値になれば、1-5-1撤退レベリングで三式セットで先制爆雷できる対潜値まで上げればいいだけなので、備蓄しながらでもレベリングできる
  • 5 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 14:15:21
    ID:YWUwMDBm
    もうアルペジオとコラボすることはないのかな…
  • 6 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 14:16:37
    ID:MjRlNjNm
    艦載機改修を優先してるから四式まだ任務の1つだけや・・・
    対潜100調整のためにせめてもう1つほしい・・・
  • 7 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 14:20:52
    ID:NWM3NmFi
    米3に集約されるやろ
  • 8 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 14:25:26
    ID:YjI4ZmRm
    そら、いるに越したことはない。駒や手数が増えるんだから。
    シナジー云々は反航戦キャップを気にする位硬い相手(潜水夏姫とか)だったら、爆雷ソナー改修含めて気にしたほうがイイに決まってる。
    夏のE-1掘りみたくで何十周もするなら資源の節約にもなるし、それだけS勝利の確率があがるんだし。
    そんな自分も4式は2つしか持ってないけどもw他の改修に手で手が回らないのなら、3式シナジーで先制爆雷できる艦娘を増やした方がいいとは思う。
  • 9 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 14:29:35
    ID:MTczNmM1
    これ思ってた

    前回のe1甲掘りの時にふとソナーのみでやったんだが姫相手でも普通にダメージ入ってたよ(体感)

    その為に四式量産することはないと思うが、
    あと100まで微妙に足りない時はソナーのみで先制とる選択肢も大あり。

    否定してる人は試したことないだけだと思う
  • 10 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 14:29:42
    ID:YzE4OTE2
    四式3つと四式2つ爆雷1つはダメージ5くらいしか変わらなかったような気がする
  • 11 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 14:35:36
    ID:MTZhMGVm
    ※5 tnksのせいで無理
  • 12 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 14:51:17
    ID:NmQ3ZGY2
    そりゃ四式3個で2回攻撃できるならその方がいいに決まってる
    ただ複縦で殴るときとか中破や反航戦でも安定して火力出せるシナジーに大した意味が無いなんて事は無い
    ソ級以上はソナーだけだと目に見えて当たらなくなるしな
  • 13 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 14:51:41
    ID:ZDZlZjVi
    とにかく先制雷撃してこなくなれば、
    ギリ落とせなくても実質問題ない。
  • 14 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 14:52:50
    ID:YzBkMTIz
    最大対潜値69以上の艦をlv96まで育ててればシナジーも先制も両立出来るぞ

  • 15 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 14:57:34
    ID:NzJjNWE1
    両立できないときは先制を優先しておけば大概オッケー
  • 16 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 15:02:25
    ID:ZDYyNGFj
    1-5-1をダメージ無しで突破するためなら絶対4式3つ積んで先制攻撃するべき
  • 17 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 15:02:45
    ID:MmYxYWQ4
    両立できるレベルまで育てればいいだけ
    嫁ならケッコンが必要でも問題ないだろ
    嫁じゃないならそこまでこだわらずに強い艦使え
  • 18 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 15:06:55
    ID:NmQ3ZGY2
    >>857これは間違いな
    算出された対潜火力から敵装甲を減算するんだから数値の絶対差は少なくなってもダメージの差はどんどん大きくなる
  • 19 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 15:12:33
    ID:MTk3ODE4
    計算式みりゃわかることだろうに・・・
    対空といい対潜といい、イメージだけで語ってる人多すぎ
  • 20 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 15:21:14
    ID:YWJhZGY3
    装備対潜値がモノを言うことを前提のシナジーやし、4式で+12も盛れるんやから充分やろ
    気になった時にダメージ計算すれば良いだけ
  • 21 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 15:25:00
    ID:NzAzYWJk
    リランカでやってるよ
    軽空母にMVPとられにくくなるからいい感じ
  • 22 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 15:29:38
    ID:NTA4Zjlm
    普段使いの1-5ならほとんど変わらないし、
    イベント海域行くくらいのやっこさんなら
    しっかり練度あげてシナジー利かせればいいし。

    まぁ、ゆーてシナジーの効果って大きくはない。
    ソナー3でも火力は十分あるよ
  • 23 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 16:02:26
    ID:ODJjYWFm
    エリート以上のソ級、それ以外のフラグシップが居るかどうかだろうな
    ソ級に関しても先制ワンチャンの方がいい場合もあるしどっちが良いかは難しいな
    まぁ※17って事ですわ
  • 24 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 16:02:42
    ID:YzIxZTE2
    通常海域のカ級とか相手だったら余裕
    ただイベ常連のフラソとか潜水姫とかならダメージ入らないって実感できるぞ
  • 25 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 16:03:22
    ID:OTM2YWNk
    先制対潜実装のおかげで、四式ソナーの対潜+12と三式爆雷の対潜+8の差の+4で変わる世界があるからねぇ
    ソソ爆の配備で対潜値100まで4足りなければ、爆雷外して四式ソナーで底上げすれば良いんじゃない
  • 26 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 16:13:37
    ID:MDMxNDBj
    一時期無いとまで言われたシナジーにこだわり捕われる必要もあるまいに
  • 27 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 16:23:23
    ID:YjY0YTUx
    ダメージとかよりあからさまに当たらなくなるのが問題
    黄色以上だと特に顕著な気がする
  • 28 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 16:25:18
    ID:NDc2ZWEz
    四四四で先制対潜攻撃させるのにデメリットがある場面の方が少ないだろ
  • 29 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 16:30:16
    ID:ZWQ5MGM2
    対潜100確保できる駆逐は、バイト入れて1-5で三連戦のキラ付け(2重キラ付け)してるわ
    遠征要員の即時確保って意味で、1-1を2回行くより早いからね

    ――で、ちょくちょくバイトが足りなくなるけど、1-1と1-5やりくりすればキラ付けが少し増しになる気がしてる
    装備の入れ替えは面倒だけど・・・

  • 30 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 17:01:34
    ID:NjY0Y2Nj
    ※26
    命中だけだったのが後からダメージボーナスもついたってお前何周遅れの話してるんだ
  • 31 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 17:21:08
    ID:ZjE0NGE2
    先制対潜撃てる方が、敵の先制雷撃もらう確率も下がるんだから先制対潜一択
  • 32 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 17:27:05
    ID:MGI5MDAy
    ※13
    先制雷撃は相手が大破してても放ってくるよ。ギリギリ中破で耐えてた処にカスダメで大破って状況は起こり得るので慢心注意。

    1-5用に四式6個と五十鈴改二(射程短)いるとキラ付けとレベリングが捗る捗る。拾って溜まっている軽空母をこれ組み込むとデコイ&燃費節約。ルート固定でボスまでいけて、装備等調節すれば旗艦MVP(2160exp)がほぼとれる。
  • 33 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 17:29:23
    ID:ODAyNDQx
    ※14
    細かくてすまんが、Lv99で対潜値69以上でも25隻中9隻は先制シナジーにLv97必要やで
  • 34 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 17:50:14
    ID:NGYzOWM2
    とりあえず駆逐軽巡にガン積みできるように四式ソナーを3個持っておくと凄まじく捗るね
    先制対潜可能になるレベルが一気に下がるので出来るようになった瞬間から1-5とリランカMVPでどんどん育つ
    ある程度レベルが上がったら四式x2+三式と三式x2+四式とかの組み合わせで他の艦も先制が丁度可能になるのが出てきたりして
    上手い事ローテーションしながらデイリー任務やレベリングが出来るようになったり
    もう少し数があっても良いかなとは思うけどとりあえず3個あると凄い便利なのでオススメ
  • 35 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 18:19:01
    ID:YjM2Mzcz
    違いがwinwin云々
  • 36 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 18:19:44
    ID:NmQ3ZGY2
    ※9
    そりゃ夏姫はフラソに毛の生えた程度の装甲しか無いからな
    シナジー重視してるのは一発でも多く当てて装甲抜く必要のあるサンドバッグの方を想定してる人よ
  • 37 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 18:34:07
    ID:MDQ1MmE3
    ソナ・ソナ・爆で対潜100にギリ足りない時だけソナ・ソナ・ソナで先制ってことでいいのかな?
  • 38 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 18:42:52
    ID:NGYzOWM2
    ※37
    大体そんな感じなんだけどソナーx3と爆雷+ソナーx2を混在させて
    1-5やら周ってもそこまでダメージが変わらないというか
    クリティカルが出るとソナーガン積みでも3桁ダメージでMVP取っちゃうので
    シナジーが出来ないから戦力にならないみたいな事はまず無いだろうね
    どっちかというと雷巡なんかで2スロ先制爆雷装備する時とかにシナジー付けた方が装甲抜きやすいとかはありそうかも?
  • 39 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 18:52:09
    ID:ZmFlNjli
    今ちょうど対潜値が高い駆逐と軽巡を育ててる・・・
  • 40 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 18:59:07
    ID:Zjk4ZTQ0
    状況による、以上
    具体的に書くと
     (√(素の対潜) × 2 + 装備対潜 × 1.5 + 改修強化値(対潜) + 13)) × 交戦形態 × 攻撃陣形 × 損傷度
    で目標の相手の装甲を抜けるのか?で判断すれば良い

    ところでプレイしていれば前マスや航空戦で中大破した雷巡の先制雷撃とかを見る機会はあると思うのだけどね? という いともたやすく行われるえげつない突っ込み
  • 41 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 19:13:07
    ID:MTlhYTdl
    ※4
    随伴艦の調整で、1-5-1で撤退せずに1-5-3まで行けるよ。
    これなら一度の出撃で1500exp入る。
  • 42 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 21:07:01
    ID:MDM4YmQz
    この話シナジー込みで先制対潜できるまでレベル上げろ以上の結論あるの?
    何でどっちかしか選べない前提なのか分からんのだが
  • 43 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 21:23:43
    ID:MjAxZGEx
    ※42
    まぁそうなるな。
    個人的には四式ソナーの改修ルートがなんか怪しいから三式爆雷とシナジー無いとかそんな落とし穴がありそうで量産には及び腰だったりする。
    レベル上げたほうが確実だわ。
  • 44 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-25 22:23:52
    ID:MmE5YzU1
    ※42
    レベル上げりゃいいのはわかってる上で、あえて「どっちにする?」の前提で喋ってるんだが…

    こういう情報って、始めたばかりの新人や、掘りで適当な艦でローテしたい時にも役立つし

    全員が全員、レベル上げやりまくれる廃人様じゃないんだぞ
  • 45 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-26 02:59:56
    ID:YjIzY2Q0
    シナジーがキャップ後補正ならなぁ
  • 46 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-26 03:39:51
    ID:NjNjOTAx
    ※38
    ダメージ的にどっちでも良いなら、俺は命中補正付きのシナジーでいつもどおりかな
    一番気がかりだったのは、フル改修した三式爆雷投射機が無駄かどうかだったんだ
  • 47 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-26 09:10:16
    ID:ZTc5ODE2
    無駄にはならんかと
  • 48 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-26 09:27:28
    ID:NmEzMTQ0
    ※42
    大抵の駆逐はその対潜値4の差で廃人なんて呼ばれるほど盛大なレベル差は出ないんだが…
    ソナー3なんて本格的に潜水艦沈める海域じゃ選択肢に入らんし
    1-5なんかそんなレベルなら一人先制できりゃ他は先制できなくてもいいわ
  • 49 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-09-26 18:12:09
    ID:N2Q0MWUx
    四式3つでも対潜100に届く艦はかなり限られてるけどな
    でも俺は先制対潜きてから四式3つ作った
    まあ金出して指輪買えってシステムだと思うわ
  • 50 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-12-07 10:48:53
    ID:ZWZmOTli
    香川県ルー餃子のフジフーヅはバイトにパワハラの末指切断の重傷を負わせた犯罪企業
コメントする
名前
コメント

※お知らせ
IDつけたで

コメントレスアンカー実装に成功
「※数字」または「米数字」で安価が付きポップアップ表示されるぞ

おすすめ新着記事

アンテナサイト新着記事

管理人


bob氏の画集が7/25に出るらしいぞ。272Pと大ボリューム!(※艦これイラストの収録はなし)
サイン会なんかもあるらしいので気になる方はチェック!→ アキバメロブ

bob画集 aquamarine

 

Amazon


\艦これ劇場版 8/30発売!/

「劇場版 艦これ」Blu-ray限定仕様

「劇場版 艦これ」Blu-ray限定仕様
Tq1kfpgynVObWVG1373269150_1373269222
ツイッター始めました!
良かったらフォローしてね

サイト内検索


最新記事

人気記事

カテゴリー別アーカイブ