かんむす!-艦隊これくしょんまとめブログ-
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584: 名無しさん@おーぷん 2016/02/21(日)00:31:55 ID:nIY
E3甲ラスダンで火力の足りない金剛に46cm砲をのせるのは悪手か田舎

616: 名無しさん@おーぷん 2016/02/21(日)00:32:57 ID:Y1j
>>584
38改と徹甲弾も一緒に乗せるならあり3種とも改修max前提で

632: 名無しさん@おーぷん 2016/02/21(日)00:33:25 ID:jkZ
>>584
命中するならOK、ミスるなら悪手

640: 名無しさん@おーぷん 2016/02/21(日)00:33:35 ID:0VM
>>584
火力が足りないのに当たらなくしてどうする

655: 名無しさん@おーぷん 2016/02/21(日)00:34:13 ID:tyD
連合金剛は41+35派

666: 名無しさん@おーぷん 2016/02/21(日)00:34:33 ID:6to
>>655
俺もこれだわ

681: 名無しさん@おーぷん 2016/02/21(日)00:35:18 ID:5it
>>655
俺は38+35派

689: 名無しさん@おーぷん 2016/02/21(日)00:35:47 ID:hWv
>>681
俺38+38派

731: 名無しさん@おーぷん 2016/02/21(日)00:36:50 ID:eDn
なに連合金剛は46cm×4ではないのか?

748: 名無しさん@おーぷん 2016/02/21(日)00:37:38 ID:hWv
>>731
んんwwwww

307: 名無しさん@おーぷん 2016/02/21(日)00:21:09 ID:SN9
E3甲ラスダン武蔵は41砲が良い?

319: 名無しさん@おーぷん 2016/02/21(日)00:21:47 ID:eRv
>>307
改修してあるならそれでいい
無いなら他の命中+装備乗っけよう

312: 名無しさん@おーぷん 2016/02/21(日)00:21:28 ID:cSS
>>307
38改がいい

322: 名無しさん@おーぷん 2016/02/21(日)00:21:57 ID:jkZ
>>307
改修38cm改
なんでもいいけど、一番命中高いのを積めばいい

329: 名無しさん@おーぷん 2016/02/21(日)00:22:11 ID:y0W
>>307
大和型46×2と長門型試製51、試製41なら圧倒的に長門型のがミスは少なかった
試製砲とか改修砲あるならそれがいい



758: 名無しさん@おーぷん 2016/02/21(日)00:38:03 ID:cSS
お前ら38改38改って言うけど何本38改持ってんだよ

797: 名無しさん@おーぷん 2016/02/21(日)00:39:07 ID:Y1j
>>758
改修maxが2本

816: 名無しさん@おーぷん 2016/02/21(日)00:40:06 ID:0VM
>>758
6本だわ。星10星10星5星4星0星0
さっさと改修しないとなぁ

778: 名無しさん@おーぷん 2016/02/21(日)00:38:35 ID:Z2y
>>758

786: 名無しさん@おーぷん 2016/02/21(日)00:38:51 ID:jkZ
>>758
2本
第二のビス子は命中低下しないから適当な主砲でいい

847: 名無しさん@おーぷん 2016/02/21(日)00:41:23 ID:fUn
第二艦隊って命中落ちないんだ・・・(情弱並感

871: 名無しさん@おーぷん 2016/02/21(日)00:42:17 ID:g0h
>>847
えっ?落ちてないの?

876: 名無しさん@おーぷん 2016/02/21(日)00:42:27 ID:NS0
>>847
しらなかったぞ…

877: 名無しさん@おーぷん 2016/02/21(日)00:42:28 ID:Hkd
>>847
第二艦隊というより二番目に行動する艦隊
今回は出番なかったけど機動部隊だと第一艦隊が二番目に動くから戦艦空母の火力が充分に生かせるのよ

891: 名無しさん@おーぷん 2016/02/21(日)00:43:17 ID:NS0
>>877
へーそれはよいことを聞いた

873: 名無しさん@おーぷん 2016/02/21(日)00:42:25 ID:kXq
>>847
連合艦隊の砲撃戦は先に動くほうが命中にマイナスかかるって覚えるとええで

引用元: http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1455980212/



1001: かんむすさん@お腹いっぱい。 2013/07/10(水) 00:00:00.00 ID:musukan

コメント一覧
  • 1 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 16:36:53
    ID:YjhiYTQy
    知らなかった、そんなの・・・
  • 2 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 16:40:57
    ID:ZGUzNjkw
    初耳や。
  • 3 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 16:41:31
    ID:YzQ1ZWUy
    これ本当か?二番目に動く方がマイナス補正低めなら分かるがマイナス補正無しは信じられんわ
    どこに書いてあんのよ
  • 4 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 16:41:39
    ID:ODI4YjA1
    ΩΩ Ω<な、なんだってー
  • 5 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 16:42:19
    ID:NzNmOTI3
    え、マジ?
  • 6 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 16:44:22
    ID:NmEwOTMx
    火力は35.6×2、徹甲弾で十分だぞ
    4人ともこの装備の金剛型で初戦のダイソン2隻に昼S勝利取れてた
  • 7 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 16:45:07
    ID:MWYyZmNm
    え?体感できるレベルで違うやん
  • 8 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 16:45:12
    ID:MmEzNDY0
    徹甲弾持ちのビスコがやってくれるのはそのためだったのか
  • 9 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 16:46:26
    ID:NTk3OGI2
    連合はフィット砲のせときゃいいのよ(思考停止感
    大和型は好きなのどうぞうちは46+試製46(星5とMAX
  • 10 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 16:47:29
    ID:MTYxZmQy
    普通に大和型、長門型、イタリア艦使えばええやん
    居ないって話なら、金剛姉妹は35.6か38、38改の改修砲だなぁ

    うちの金剛姉妹は支援で活躍してもらった
  • 11 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 16:48:00
    ID:YzBkNjEz
    削りなら金剛型の35.6×2と徹甲弾で充分だったのは確か。もちろん改修してたり、ケッコン済ではあったりしたけれど。
  • 12 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 16:49:09
    ID:OTk4ZTg0
    なるほど…
    水上打撃で戦艦の砲撃が命中悪かったのはそのせいだったのね
  • 13 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 16:49:24
    ID:NjU5ZmE5
    水上部隊の場合はロングレンジからの戦艦主砲に護られながら駆逐隊が突入
    魚雷による一発逆転にかける

    空母機動部隊の場合は艦載機、潜水艦による暫減邀撃を実施、同時に制空権を確保
    艦載機に護られた水雷戦隊が突入してさらなる暫減を行い、空母と戦艦による艦隊戦を行う

    個人的にはこんなイメージだわ
  • 14 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 16:52:01
    ID:YzllYzRj
    水上打撃の補正あるから火力低くても金剛型改二になってるなら36砲で良いんじゃないの。
    改修装備があるならそれに越した事はないだろうけど、改修無いならフィット法でいいんじゃね?
  • 15 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 16:52:27
    ID:NTc5OGQ0
    金剛使うのが悪手
  • 16 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 16:55:16
    ID:MGI0ZTc2
    え、水上だと明らかに第二の方が砲撃外すんだけど
  • 17 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 16:57:04
    ID:YmM3OGZh
    金剛が嫁艦で120↑になってるから46砲2積みでも
    連合でなのに普通に当ててくれるからそれでいってる
    未婚艦の場合はみんなの意見の載せ方すればいいんじゃないかな?
  • 18 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:02:28
    ID:N2EwMmM2
    まじかよ…
  • 19 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:03:40
    ID:YWQ4ODk1
    連合だと、とは言うけど輸送はまた別モノなのかね
    2番目に動く第一にも強烈な命中マイナス補正かかってるぽいんじゃが・・
    E3輸送掘りとかしてると、扶桑姉妹(両方Lv129)がフィット*2弾着でも結構ファンブルする
  • 20 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:03:57
    ID:MjYyOTkw
    難易度:乙
    第二艦隊は全部4連酸素魚雷にしたな~
    支援艦隊も両方出した。
    でラスト羽黒のスナイプカットインで終了。
    いくつか改修してるのもあったけど星2~3が3つか4つくらい。
    今回のE3はKマスがえぐい。
    自分はここで何度もキラ付けワンパン大破撤退を繰り返したから潜水ルートに行ってクリア。
    あまり練度が高くないなら潜水ルートのほうが行ける確率が高いと思う。
  • 21 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:08:32
    ID:YjlkZTQz
    むしろ連合だからこそ35.6+徹甲弾の金剛型でも火力足りるみたいなところはある
    もちろん改修9以上前提だし反航引いたら厳しいのもあるが回避考えたら悪手でもなんでもない
  • 22 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:09:44
    ID:Yjg4Yjc4
    レベル140もあればどの改修砲を装備しても当たるよ
  • 23 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:10:51
    ID:YjdlMDM4
    金剛型に35.6max積むとよいぞ…よいぞ…
  • 24 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:12:01
    ID:OGJhODYw
    どうあろうと連合艦隊ってだけで常に通常時よりマイナス命中補正が働いている
  • 25 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:13:10
    ID:YWE3OTFk
    駆逐沈めてあとは連撃でカスダメ削りしてくれりゃいいから35.6でいいよ
  • 26 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:15:24
    ID:YmYyYzA4
    いや、連合艦隊の水上第一艦隊に命中ペナルティがつく砲を載せるのはかなりの悪手なのは去年冬から言われてますし。

  • 27 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:15:28
    ID:YzI4ZTVh
    連合の昼キャップは通常より30以上低いからな
    逆に大和型とかなら反航中破とかでもキャップ狙えるから意味がないわけじゃないけど
    むしろ夜戦戦艦枠のビスマルクにビスマルク砲乗せるほうがあんまり意味ないけどな鳥海と比べて30とか夜戦火力下がるぞあれ
  • 28 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:17:41
    ID:YzhhNWM5
    連合の仕様知らない人多すぎだろ…
    だから連合=当たらないとか意味わからん言葉が出てくるのか
  • 29 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:20:45
    ID:Mzc4NTQw
    ※20
    甲の所で乙の話されても参考にならんと思われ・・・

    第一艦隊は金剛と霧島を入れていたけど
    35.6☆MAXと試製35.6+徹甲弾で充分なダメを出してたョ
    46砲積むのはラスダンの大和型だけで行ける!いけるー!
  • 30 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:21:04
    ID:NzAzNzUw
    水上打撃部隊は昼間にマイナス補正が掛かっていて、機動艦隊は夜戦にマイナス補正が掛かってると思ってた
    ついでに輸送部隊も昼間にマイナス補正が掛かってる気がする
    あくまでも個人的な感想だけどな
  • 31 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:21:14
    ID:MGU0N2Nh
    また体感()か
    ソース出せよ。
  • 32 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:23:11
    ID:YTI0Zjg3
    46cm+38cm改+鉄鋼弾だな。
    35.6cmの場合、対戦艦は鉄鋼弾補正で何とかなるが、ネ級を弾着でしとめないパターンが頻発したので。片方を46cmにした
    この組合せでも十分に命中させるし、戦艦が駆逐くらいしか1発で撃沈できないのは命中させる意味無いんですよ
  • 33 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:23:34
    ID:ZjcwOTNl
    一番安定して火力出てたのは試製35.6二積みした金剛だったなうちだと
    大和型は38改とMk.7他はフィット二積みでFAじゃまいか
  • 34 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:23:40
    ID:YzZkMzAy
    そもそもE3甲ラスダンみたいな重い艦隊を作らなきゃならないときに金剛型を使わないでFA
    大和型と長門型を基本に制空が足りないなら扶桑型ってところだな
  • 35 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:24:04
    ID:YzI4ZTVh
    少なくともれbb号だろうが夜戦だろうが火力キャップくらいはもうはっきりしてるんだから
    余る分は命中に振っとけ
  • 36 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:28:53
    ID:NjE5YjRk
    これほどまでに連合艦隊や砲についての仕様を知らない&知ろうと努力しない人が多いとは・・・そりゃハマる人はハマりますわな

    運ゲー運ゲー連呼してハマってる人とかまさにそれだなw
  • 37 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:31:05
    ID:YmYyYzA4
    ウチは金剛さん嫁だから第一艦隊旗艦で今回使ったけど、持たせたのは改修Maxの試製46と試製41だった。
  • 38 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:35:20
    ID:ZjJjNGEz
    連合でも46cm改修maxなら甲でも特に困ったことないな
  • 39 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:41:35
    ID:MDI2ZGM0
    今さら常識だろこんなの
    だから命中下がらない支援や開幕雷撃が持て囃されるんだよ
  • 40 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:45:31
    ID:MTMzMzM0
    38cm改MAXとMk.7…これだ
  • 41 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:45:40
    ID:NjViYTEz
    悪手も悪手
    連合艦隊は戦艦の火力差は仕様上かなり縮まって、すぐキャップに届くから
    金剛型でも長門方でも、火力より命中重視でいくのが吉

    大和型が最大火力の恩恵をなかなか受けられず、連合艦隊じゃコスパ悪いといわれる理由が、そこ。
  • 42 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:45:48
    ID:ZDQwNzQ5
    水上第一:命中低下大&攻撃強化大
    水上第二:命中低下小&攻撃弱化小

    機動第二:命中低下大&攻撃強化大
    機動第一:命中低下小&攻撃強化小

    輸送第二:命中低下大&攻撃強化大
    輸送第一:命中低下小&攻撃弱化小

    共通雷撃:命中変化無&攻撃弱化小

    かな
  • 43 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:46:25
    ID:ZDg3ZDI4
    レベルと改修度合による
  • 44 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:48:10
    ID:YTYwMTIy
    ベストな載せ方しなくてもグッドくらいの載せ方しとけば
    甲難度だろうがクリアできるからね
    逆にベストな載せ方してるのに苦戦してる奴のがヤバい
  • 45 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:48:40
    ID:Mjk4ZTZj
    381☆9+38☆9の俺は異端かな?
    91式徹甲弾☆9と合わせれば火力155になるぜ
  • 46 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:50:02
    ID:ZDRkYTlm
    連合だと金剛型は支援に置いてしまうな~
    38と41はどっち優先に改修するか迷う
    41消費結構キツい
  • 47 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:50:43
    ID:NGVlZTky
    うちの金剛は38改☆6とアメ砲で
    甲ラスダンのボスの耐久一人で9割ぐらい削ったわ
  • 48 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:54:25
    ID:NTc5OGQ0
    大和武蔵長門陸奥扶桑山城リットリオローマビスマルク霧島がいるのに、どういう編成にしたら金剛を使う場面が出てくるの?
    嫁だから使いたいなら分かるけど
  • 49 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:54:38
    ID:ZDE4NGMz
    初耳
  • 50 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 17:59:47
    ID:MjVhY2Nm
    今回削りもとどめも水上戦艦金剛姉妹4隻でいったが装備は、
    41cm+35or38cmやったで、なお鉄工弾含めて全部改修MAX
  • 51 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 18:00:01
    ID:MGE3NWZk
    MK7を使うんだ…
  • 52 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 18:00:58
    ID:NjViYTEz
    ※48
    燃費かな?ぶっちゃけ連合なら戦艦の火力差はあんまり気にしなくていいから
    金剛型でも十分あり。
  • 53 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 18:01:10
    ID:OGVlMzEw
    長門型試製41×2+MAX91式二人、金剛型試製35.6×2+MAX91式二人でラスダン無支援で普通に昼で随伴全員大破まで持ってったぞ
    外したりカスHITせずに普通に当てていりゃあこの程度の火力でも十分やで
    今回は弾薬補正無いから大和型出すまでも無い
  • 54 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 18:09:50
    ID:NzAwOGQ2
    以前は火力至上主義だったけれど、フィット砲というシステムが出来てから火力より命中が大事だと毎回イベントで思い知らされる
    まあ、今回のラストは連合だから第二艦隊でスナイプ合戦してればいずれ勝機は見えて来るはず
    自分はラスダン14回やって、4隻スナイプ装備にしてから3回目でゲージ破壊出来た。結局雷神が決めてくれたんだけれどね

    ただ、今回のイベントはいつもより命中率が良かった気がするな
  • 55 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 18:10:27
    ID:OWQ1OGJl
    榛名に35.6乗せてつかってたけど連撃でダイソン沈めたりして大活躍してくれたよ
    そもそも連合艦隊は命中が大幅に下がってるんだから上がる装備がいいに決まってるだろ
    火力上げても当たらなければ意味がない
  • 56 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 18:11:08
    ID:ZWU1OTZh
    わい甲突破提督。
    改修できない35.6ダズルを維持でも榛名に積みっぱなしでラスダンS突破。
    まぁ特にこだわりないならフル改修35.6と41と徹甲じゃないかな。
  • 57 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 18:13:50
    ID:MDJjYmM5
    そんなに改修する余裕ない
    46cm砲とか殆ど手出してないわ
  • 58 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 18:15:20
    ID:ZmU4ZGMy
    ※55
    そして装甲を抜けなくて悲しみを背負うんですね
  • 59 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 18:15:50
    ID:ZjU3YTVl
    長門型には試製51+試製41、扶桑型には35.6改修MAX×2
    扶桑型はよく着弾観測射撃でダイソンをガンガン削ってくれる印象
  • 60 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 18:20:33
    ID:OGJhODYw
    金剛改二がフィット砲載せた時に水上打撃でどういう風に火力が変わるか数値出したのに
    書き込もうとしたら不適切単語で弾かれやがっていつまでたっても書きこめねぇ
  • 61 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 18:21:45
    ID:OGVlMzEw
    >>58
    連合だと金剛型でも割と余裕で実際の火力値150超える為、反航以下を引いた時除けば昼キャップで火力差ほぼ無し=装甲抜け無い時は大和型だろうが抜け無いんやで…
    火力より命中って言われる所以はこれ
  • 62 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 18:23:57
    ID:NWJhMmE1
    >E3甲ラスダンで火力の足りない金剛に46cm砲をのせるのは悪手?
    悪手

    火力足りない ← 連合水上打撃だとこの前提から間違ってるから
    これ以上語ることも無いなあ
  • 63 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 18:25:04
    ID:M2E5ZjU1
    機動部隊で第一艦隊がいくら活躍しようがその前に第二艦隊が先に交戦してボロボロされるからなぁ
  • 64 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 18:26:25
    ID:OGJhODYw
    仮にフィット砲弾着のテンプレ装備したとして、その全てを改修MAXにした金剛改二が水上打撃第四警戒を選んで戦闘したとする
    この場合、火力は179となるので余裕でキャップに到達。問題ない
    反航で143。やや届かない
    中破で125。姫級やル改は辛い
    二つ合わさると100ちょうど
  • 65 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 18:35:45
    ID:MjczZTVi
    15夏は第一第二共に命中率が低かったな
    ギミック解除の水上部隊で、第二艦隊のビス子が38改☆6×2と九一式☆10の装備でも外しまくってた
    空母機動部隊での第一も、戦艦勢の命中率が異常なまでに低かった
    15秋は水上部隊の命中が高くて、逆に空母機動だと命中率が悪かったな

    今回のイベントでは、水上部隊でフィット補正のない大和武蔵もよく当ててた
    イベントごとに連合艦隊の調整を変えてる印象

    ※53
    イベントが始まってすぐは、大和武蔵長門に加え決戦支援を使わないとE3クリアが難しかったけどね
    E1の潜水棲姫みたく、こっそり調整がされたんじゃない?
  • 66 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 18:41:45
    ID:Mzc4NTQw
    連合で金剛型を使う理由は「「楽しいから」」だ!!
    弾着CTIN → バぁ~ニング らぁぁぁーヴ → 連撃でル級撃沈(この爽快感w)
    敵を追尾して、撃て! → ポスッ → カスダメに思わずツッコミ入れるw

    それに今回のE-3なら金剛型で充分に活躍できるし、実際に活躍した。
    ちなみに、正規空母・装甲空母・戦艦の全てが嫁。
    甲勲章は今回で4つ目(1つは仕事多忙で甲攻略ならず

    ゲームは作業じゃないからな、楽しめないプレイは嫌なのさ・・・
    悶絶したり歓喜したりするから面白いのだと思うけどなぁ~
  • 67 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 18:50:53
    ID:NWJhMmE1
    >イベントが始まってすぐは、大和武蔵長門に加え決戦支援を使わないとE3クリアが難しかったけどね
    >E1の潜水棲姫みたく、こっそり調整がされたんじゃない?
    デマ発生の瞬間
  • 68 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 18:51:37
    ID:NDEzOWNl
    ※64
    その、反航戦で足りない8が曲者だな。
    反航戦を引いた時点で、装甲160の戦艦棲姫、装甲150の空母棲姫に対してのダメージ期待値はかなり下がってしまって
    結果1戦目とボス戦で撃ち漏らす→第二艦隊に被害が出る…と悪い連鎖に陥りがち。
    片方を41砲か381砲改、試製46砲あたりに換装して反航キャップに近づければより安定するけど、コレ命中低下とトレードオフだからなぁ。
  • 69 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 18:53:22
    ID:OGVlMzEw
    >>65
    いやだから、連合による素の火力上昇と昼火力キャップのせいで大和型と金剛型の火力差なんて誤差みたいなもんになるんだって
    反航引いてようやくちょっと違うか?程度の差しか生まれん
    相手の装甲がそれなりにあるから、割合ダメにもならないカスHITか外しさえしなければ基本的に装甲乱数の引きかクリティカル出すかのみの勝負
  • 70 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 18:59:47
    ID:NDU2Y2Nh
    去年の夏のラストでさんざん言われてたからある程度認知された仕様なんじゃないの?
  • 71 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 19:02:48
    ID:OTA3YzI0
    沼ってやつの放送見てたら、たいてい戦艦は大火力主義的な装備で、ボスや赤駆逐にmiss連発してるんだよねw
  • 72 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 19:15:30
    ID:OGJhODYw
    ※68
    自分でちゃんと計算してみた感じ、ざっくりとまとめると
    「大和型は反航出ようが中破しようがキャップ行くし、両方重なるとさすがに無理」
    「それ以外はどうしようが同航戦以外はキャップにやや届かない」
    の二つだったな。んでこの答えから導き出されるのは
    「どの戦艦だろうとベストコンディションで弾着クリ引くか引かないか」の話に落ち着いた

    でもこの「ベストコンディション」状態が大和型だと中破しても問題なく続くってのはさすがは大和型ってところやね
  • 73 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 19:15:55
    ID:NTEzOWVh
    今回のイベは元々反航戦と不利ばかりでイベの敵艦隊自体に命中マイナス補正、敵の装甲+補正してあるだろ。見えない形でね
  • 74 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 19:17:29
    ID:MWY5ZWQy
    赤駆逐はビス砲使って弾着しても結構外すから困るわ
    命中ダウンしない雷撃が敵味方共に強すぎ
  • 75 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 19:22:33
    ID:ZTk1YzA4
    ラスダンは
    カットインで
    ふっとばす
  • 76 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 19:23:14
    ID:MTk5YTkx
    初歩的な事ですまんが
    そもそも金剛型と長門型の素の命中って同じなのか?
    着任以来、常に金剛型の方が高レベルだったので
    金剛>長門の印象しかないんだよね
  • 77 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 19:24:58
    ID:ODFhOTFl
    うちの金剛は甲反抗戦、昼連撃でダイソンに330以上出して仕留めてくれたから
    46は絶対あり
    ちな金剛改150(改二にあらず)46☆8 試製35.6、九一徹甲☆9 観測機
  • 78 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 19:29:01
    ID:MjVkMjkw
    聞いてる間に試しにやってみりゃいいのに…
    なんで人に聞くんだろ
  • 79 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 19:29:42
    ID:NDg0NTI4
    何言ってるんだこいつら
  • 80 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 19:30:22
    ID:ZWU1OTZh
    ※78
    資源がつきそうなんじゃない?
  • 81 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 19:38:17
    ID:YWE3OTFk
    潜水ちゃんがこっそり弱体化とかまだ信じてる人いたんだ
  • 82 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 19:52:57
    ID:ZWRkN2Mz
    38改☆6試製35.6一式☆MAX積んだレベル154の榛名でいけたで?
    金剛でも十分いけるやろ(装備と練度があれば)
  • 83 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 19:57:58
    ID:YzVkYWMw
    ※76
    金剛が99なら長門も99にしなさい
    金剛がケッコンしてるなら長門とも重婚しなさい


    んで自分で確かめろ
  • 84 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 20:00:25
    ID:MGU0N2Nh
    脳内設定語るのは結構だが、水上第二だろうと過重砲なんて積ませないし無駄な話だわ。
    火力重視したきゃ46でも試製でも好きに積んでろ
  • 85 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 20:01:02
    ID:NzhhMTU4
    第一
    金剛 38改☆9+試46☆9+九一式☆9
    比叡 38改☆9+381改☆9+九一式☆6
    扶桑 35.6max+mk7+九一式☆6
    山城 35.6max+mk7+一式☆1
    第二
    ビスコ 38改☆9+381改☆9+91式☆9

    ラスダン何事もなくS勝利で終わったよ
    46は本数少ないから改修できんw
  • 86 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 20:14:28
    ID:ZmM2OWUx
    連合艦隊のwikiページなんて導入された時ぐらいしか見ないから…新しく解明されたこと知らなかったりするから…(震え声)
  • 87 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 20:32:24
    ID:MWI1MTY3
    レベルが120超えたくらいから
    46を1つ積むだけなら体感的に気にらならない
  • 88 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 20:35:43
    ID:YjNiMzg4
    結構知らない人多いんだな
    たしか2番目に動く方は敵の攻撃も当たりやすくなるから注意な
  • 89 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 20:44:48
    ID:YzI2MGM4
    ホンマでっか!?
    雷撃は体感的に変わらんと思ってたけど
    今回のお互いに水上部隊ガンガンはずしてたぞ
    ラストは何とか夜戦でSでクリアしたけど
  • 90 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 20:47:07
    ID:OTVjYjIw
    99~155レベルで命中上昇効果ないんじゃないっけ。

    確か検証でてたよね?
  • 91 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 20:55:57
    ID:MTQwNDhm
    命中のマイナス補正がないなら、普通に金剛型に46ありってことにならね?
    連合艦隊だからフィットを意識するって話は聞くが、敵の回避能力が高すぎるからフィットを意識するって話はあんまり聞かない(小鬼を除く)
  • 92 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 20:59:13
    ID:ZDc5OTc4
    甲だけど長門型、伊戦艦で削りまでやってラスダンだけ武蔵投入したな(大和なんていない)。
    正直姫級が4体いるし夜戦祈りゲー回避は困難よ。ボス相手には武蔵でも3桁いかない事多いし。運ゲーである以上は試行回数増やすしかない。
  • 93 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 21:09:40
    ID:YjRhZWU3
    金剛型は支援で頑張って貰ったわ
    大和型、長門型、扶桑型で甲クリア
    やっぱ大和は強いっす
  • 94 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 21:11:52
    ID:MWI0MDlj
    運ゲ運ゲクソゲクソゲ~(^q^)
  • 95 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 21:14:23
    ID:Mzc4NTQw
    ↑無能w
  • 96 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 21:14:49
    ID:ZjdlYWYw
    ※91
    水上第二の戦艦枠ならいいんじゃない
    普通はビス子固定枠だけど
  • 97 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 21:25:19
    ID:YzI4ZTVh
    その第二のビス子にビス砲積むやつは逆に悪手だろ

    あと運げー回避は困難ってやつは正直何かが足りてない
    主に時間不足でレベルか装備改修かまるゆ不足かだと思うけどな
    うちの場合アルペジオイベント以降はラスト編成になってから撃破までで平均2回も出撃してないぞ

  • 98 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 21:32:11
    ID:NjQxMzY3
    ビスマルク牧場がもう当たり前なことに戦慄を覚える
  • 99 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 21:35:56
    ID:ZjdlYWYw
    ※97
    その枠だと大体探照灯で1枠潰れて改修徹甲弾外すだろうから
    フィット砲の補正でその分補うという考え方もある
  • 100 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 21:53:59
    ID:MjVkMjkw
    無印38cmを改に更新すれば、4つまでは牧場しなくても作れる
    8本でなく6本てのはなんともビミョな本数だなそこまで設計図使ってられないか
    それかランキング報酬かもしれない
  • 101 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 22:00:44
    ID:M2Q4ZTVk
    第一も第二も改修MAX載せときゃ問題ない
  • 102 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 22:01:39
    ID:YzI4ZTVh
    ※99
    だったら鳥海連撃で夜戦火力上乗せしたほうがおみくじ回数増えるだろ
    ビスマルクは夜戦火力134で鳥海は171これを主砲でなるべく詰めないといくら硬くてもアピールポイント弱い
    ビス砲だとクリティカル含めて考えると40~50くらいダメージ変わってくる
    これが46なら2本でさらに18火力が積めるからこれに連撃とクリティカルで40くらいは差が詰まる
    相手の装甲を越えた部分の40ダメの差をフットで稼げる一桁%で超える期待値が出るわけないだろ

    大型探照灯積めるメリットがあるにしろそれで打ちもらしてたら本末転倒だし探照灯キャリアは中破にもなりやすいから余計に装甲抜けなくなってくる
    結局昼でも夜でも連撃で割合ダメしか削れないんじゃ多少硬くても意味ないぞ
    いくら囮でも6分の1隻なんだからぎりぎりまで計算したほうがいい
  • 103 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 22:09:22
    ID:ZjZiNjMz
    過去何度かまとめられた話題ではあるけど、知らない人が多いところを見るに新規の方が増えたのかな
    どこのまとめサイトでもいいからイベント関連のまとめを調べてみたり、メモ帳開いて※42を残しておくといいよ

    水上第二のビス用に46MAX一本作っておくと捗る
  • 104 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 22:16:38
    ID:MjJlNjc0
    え?みんな当然知ってるものだと思ってた
  • 105 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 22:21:45
    ID:OGZmMmEz
    反航戦、T字不利、中破した場合とそもそもの耐久性考えたら金剛型より長門型、大和型使う方がいいに決まってる
    もちろん資材がない、愛の問題なら話は違うけど
  • 106 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 22:24:38
    ID:ZjdlYWYw
    ※102
    うん、その辺は確かに重巡突っ込んだほうが火力はでるからその意見もわかる
    ただ昼の主徹カットイン無くなるから普段より外すと感じる場合もあるかと思う
    普段と変わらんレベルで当ててくれるなら貴方のいうように火力重視でいいと思うね
  • 107 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 22:33:12
    ID:Mzc4NTQw
    ※102
    今回のE-3に限ってはビスコの主砲連撃で充分にゲージは吹き飛ばせるけどなw

    誰をフィニッシャーにするかでどの装備を誰に搭載すべきか変わってくるだろ?
    その編成は唯一の最適解がある訳じゃなし、人真似でクリアしても面白くない。
    提督の数だけ工夫や思慮考察が垣間見れるから諸提督の編成を見るのは面白い!

    そいつがその編成や兵装でクリアしたら素直に賞賛すればイイのだと思う。
    クリアできないと嘆く提督の多くは何かしら明確な間違いを行なってる事が多い・・・
  • 108 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 22:55:17
    ID:Mzc0NjM1
    水上で46とか笑っちゃいますよ
    効率重視するなら自分で電卓叩かないと
  • 109 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 23:11:26
    ID:ZjdlYWYw
    効率重視するならこんな※欄荒らしても意味ないんじゃないかな
  • 110 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 23:37:37
    ID:ODA0NTMx
    ※16
    多分火力が足りてないだけ、火力はビスコと先制雷撃組以外捨てた方がいい<<水上第2
  • 111 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 23:38:51
    ID:NTlmM2U5
    13夏着任だけど知らなかった・・・・・

    とりあえず46は51が積めない艦の射程を伸ばす砲ってう認識で使ってる
    金剛型なら35.6max、46、九一式max、観測機って感じで

    でも今回のE3なら水上第1はともかく第2はビス子がいいと思う
  • 112 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 23:44:41
    ID:ODViNWVh
    E3甲の削りはLV90台金剛型と伊戦艦姉妹でやってた。
    改修MAX35.6㎝の金剛型でも道中のダイソンに普通に
    200ダメとか出してたな。
    なお重巡棲姫には通用しなかった模様…
  • 113 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-22 23:48:24
    ID:MjQ4ZTdi
    46cm×2、レベルを上げて物理を当てる
    榛名と違って1軍じゃないから140だけど問題なく当ててくれる
  • 114 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-23 00:07:56
    ID:OWY4NzVm
    大和型命中増しな編成なら金剛は別に好きな方で良いんでないか?
    どっちみちラストがキツそうだから祈る回数増やすだけやで
  • 115 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-23 00:53:32
    ID:YjMzMjhj
    でもうちは第一旗艦の嫁の金剛がバシバシ当てて第二のビス子は外しまくる
    両方フィットのMAX改修載せてるのに
  • 116 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-23 01:06:48
    ID:YmY0ZDk0
    装備改修が進んでるならともかく、普通の提督は時間が足りなくてそんな暇ないだろうし仕方ない。
    その時間をかけられるやつは当然有利だが
  • 117 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-23 01:19:11
    ID:YmViZWI3
    火力が足りないと思ったら38改+46で
    命中しないと思ったら38改+38改でいいんじゃね
    どのみち気分の問題って程度の誤差よ
    うまく行くときはうまく行く
  • 118 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-23 01:20:51
    ID:Y2M3Mzll
    水上の第一艦隊では高速戦艦でも構わず46cm砲や試製46砲を使ってる
    甲5だけど今まで命中に困ったことはなかったしフィット砲はもう殆ど使ってない
  • 119 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-23 02:31:54
    ID:Yzk0YTBi
    フィット砲が既存艦とかち合わず、少し改修すれば反攻戦もキャップに届く

    イタリア艦はいいぞ
  • 120 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-23 04:06:51
    ID:ZmJlMzli
    今回金剛型の存在自体忘れてたわ
  • 121 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-23 05:39:56
    ID:NTE2NDA0
    うちの艦隊ラスダン榛名旗艦で決めたぞ。38改☆5とアイオワ砲+九一徹甲弾☆5で第一艦隊でも当たる。アイオワ砲マジで命中補正良いぞ。
  • 122 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-23 06:20:11
    ID:NGIwMDc1
    E3は甲でも改修しない適当プレイでさえ運ゲスナイプでどうにかなるから楽だった
    今後もそうだと助かるわ
  • 123 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-23 06:27:03
    ID:ODExMGU4
    35とか38だけだと当たっても装甲抜けなくてあんま意味ないから片方46は全然アリだよ
    改修やレベル次第だけどそのくらい火力上げれば反航戦でもある程度ダメ通るようになる
    ってかそうしないと戦力にならんやろ
    約束されたカスダメ製造機連れてってどうすんのさ
  • 124 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-23 06:59:11
    ID:NmE2MzQz
    ※123
    大和型どころかビスコもイタリー艦もないということじゃね?
    日が浅い提督なら普通にある展開
  • 125 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-23 07:47:16
    ID:ZWE4Njk4
    なん・・・だと
  • 126 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-23 07:51:48
    ID:YmI4NWU5
    E3甲は金剛に46cm×2で攻撃当てまくってたで改修はどっちもMAXだけどな
  • 127 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-23 09:33:49
    ID:NzU2Mjhh
    …去年の12月に始めて
    明石いない為改修できない大和長門型いない自分はどないすればE3突破できるのでしょう?
  • 128 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-23 09:54:17
    ID:N2Y1YmQ0
    ※127
    一番最初に経験するイベは、なかなか全通できないもんだよ・・・
    水上でダメなら機動部隊でも行ける訳だし、やれる所まで頑張って!
    毎日チマチマと削ればラスダンまでたどり着ける筈だから
    後は最大戦力を以って、カットインのワンチャンス狙えば重巡棲姫は
    落せる可能性はあるョ!!。。。@6日ある!!
  • 129 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-23 10:57:26
    ID:ZDUyMTAz
    ※127
    2年以上やってて全然主砲の改修なんかやっとらんけどE3甲でクリアしたぞ
    当たらないのとダメージが出ないのは別の話だから、試行回数増やすの覚悟で
    一番ダメージが出る構成で行くのも手だ
    当たれば可能性がある構成なら試す価値はあるが、当てても通らない構成じゃ試す価値すら無いからな
  • 130 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-23 11:12:35
    ID:N2E0MjUw
    切り札はいつだって・・・
  • 131 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-23 11:13:46
    ID:MjFjYzhi
    ・大和型に46cmに対するフィット補正はない。
    ・改修MAX主砲の命中補正は+6。下手な電探以上。

    ということを知ってれば大体最適解は出るよ。

    改修MAXまで行っていれば、フィット砲とかフフンってレベル。
    最終海域まで行って、ダズル砲とか積んでる奴は情報が足りてない。
  • 132 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-23 11:19:09
    ID:ZTljYWUz
    第二艦隊の方が明らかに当らなかったけど。あくまで夜戦要員(且つ雷撃での雑魚払い)だったのにマジかよ
  • 133 :
    127 かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-23 11:31:40
    ID:NzU2Mjhh
    ※128 129
    E3ゲージはカラで最後の重姫落としができない
    攻撃は当たるけど数字がでない
    戦艦組の弾着で1桁、鈴谷改の弾着が2桁ばっかり
    何でこうなるの?
  • 134 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-23 12:20:56
    ID:N2Y1YmQ0
    ※133
    鈴谷外して魚雷3+見張り員の妙高改2にする位の勝負を試してから来い!

    「何でこうなる」=必然的にそうなる
  • 135 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-23 15:17:55
    ID:ZjJjYWM5
    水上打撃部隊の第4陣形は補正で火力1.1倍になってさらに火力+15されるから金剛型でも十分火力出るよ。長門が大和を押しのけて使われるのもそのため。装備次第で長門は中破でも同航ならキャップに到達する。
  • 136 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-23 17:11:51
    ID:NmI3N2Q1
    46と46だとアカンけど46と35なら徹甲弾付けてればなんとかという所かな
  • 137 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-23 20:41:21
    ID:MDVmOGUx
    ※133
    エスパー募集か
  • 138 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-23 23:33:23
    ID:OTE0MDhm
    このゲームの基本として優先順位が
    ・開幕含む先手での十分な手数と火力を用意(支援含む)
    ・命中と回避を十分用意して確実性を上げる(キラ付け含む)
    ・少しでも火力を上げる(夜戦カットイン多用含む)
    だから上2つで対応できない編成練度改修の艦隊じゃ運ゲー加速させる方向で考えるしかないよね
    自分はケッコン艦なしネジ課金なしでも今のところ特に問題なく甲攻略出来てるけど
  • 139 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-25 09:57:41
    ID:Nzk1ZGJl
    しばらくウィキ見てないから浦島状態になってた。「連合は命中下がる」くらいの認識しか。火力強化とキャップ値の低下ね。なんてこったW
  • 140 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-25 13:12:17
    ID:ZDkzOTRh
    水上第二艦隊の命中落ちないってどこソースよ?
    攻略Wikiには

    連合艦隊の戦闘では通常の戦闘に比べ全体的に命中率が低下する。
    機動部隊、水上部隊共に先に行動する艦隊の命中率がより低い傾向にある(機動の場合は第二艦隊、水上の場合は第一艦隊)。

    とあるぞ?
  • 141 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-25 22:27:09
    ID:OTJjZjNl
    140
    砲撃じゃないけど検証勢が対潜の命中調べた結果今のところは
    第一艦隊であること、または、機動部隊であることで命中率が上昇するって
    言ってるから嘘の可能性が高いかな
  • 142 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-25 23:37:13
    ID:ZmU5NTg4
    覚え方としては初耳だった
    なるほどー
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