かんむす!-艦隊これくしょんまとめブログ-
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68: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)12:29:49 ID:vOE
最近艦これを始めた友達が
「資源は2万で十分」を信じて各2万貯めて安心しきってた

おいおまえら、俺の友達に謝れ

78: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)12:30:12 ID:Lk0
>>68
あとはレベリングだな

83: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)12:30:27 ID:gg2
>>68
その友達に言え
バケツもな

86: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)12:30:34 ID:G5o
>>68
実際完走なら十分だろ

87: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)12:30:37 ID:VCV
>>68
最近はじめたなら資源どうでもいいからレベリングするべきなので間違ってない

92: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)12:30:50 ID:0o5
>>68
別にクリアだけなら十分だろ
資材ゼロスタートでもいけるのに

掘りまで考えてそれなら無能だけどさ

113: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)12:32:09 ID:Ytp
>>68
それはプレイヤーの腕の問題だからなあ・・・

(時間・戦力・腕があれば)資材は2万で十分なのよw

147: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)12:33:45 ID:vOE
>>113
艦これにプレイヤーの技量とか関係あるの?
ただの運だろ

156: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)12:34:24 ID:dGc
>>147
イベント時に見かけるグダグダ編成をしらんようだな

195: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)12:36:20 ID:Ej5
>>156
ラスダン越えられません!からの砲雷カットイン装備率の高さよ

160: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)12:34:37 ID:5uT
>>147
まぁ手持ちの戦力でどう対処するかってのは割とプレイ時間が反映される部分だと思う

126: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)12:32:34 ID:NFn
>>68
提督に求められる仕事は情報収集と正しい判断なのよ・・・

133: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)12:32:51 ID:V5m
レベリング終わってるなら備蓄してもいいけどそうでないならレベリングしつつ自然回復でやってくのが正解なんだよなぁ




174: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)12:35:26 ID:r0B
艦これはいかに運要素を最小限まで削り切って勝負するゲーム

no title

197: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)12:36:28 ID:G5o
>>174
最小限にしても基本運ゲーなのは変わらないけどな

214: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)12:37:24 ID:JUr
>>197
最小限に切り詰めたらどんなゲームも運ゲーになるやろ

226: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)12:38:12 ID:2BO
>>214
運の比率がやばい

256: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)12:39:47 ID:dGc
>>226
攻略に関しては麻雀よりは運比率低いと思うのよ
掘りはまあそうねぇ

271: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)12:40:43 ID:R6q
>>256
だいたい7~8割くらいには持ってけるよな

255: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)12:39:45 ID:z7y
いうて運の要素を削ってもドラマチックに勝利できるのはフィクションの那珂だけやし

だから回数で

215: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)12:37:27 ID:Ic1
運要素が亡くなったら無くなったでおふざけ編成でクリアとか出来なくなるかもだし
先行組丸パクリして楽勝とか騒ぐ奴も出るだろうし
多すぎずとも運要素はあった方がいいよ

85: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)12:30:30 ID:fbB
>>「資源は2万で十分」を信じて各2万貯めて安心しきってた
おいおまえら、俺の友達に謝れ



あれは元の漫画でポップが「うそやん」って絶望するシーンだぞ?

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107: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)12:31:47 ID:FRE
バケツは2万あれば十分なのよ……

117: 名無しさん@おーぷん 2016/01/30(土)12:32:22 ID:zUa
>>107
課金額かな?



引用元: http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1454123489/



1001: かんむすさん@お腹いっぱい。 2013/07/10(水) 00:00:00.00 ID:musukan

コメント一覧
  • 1 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 20:42:54
    ID:MDI0NmIx
    最近の掘りは20万でも足りない事があるからカンストでいいのよ
  • 2 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 20:43:01
    ID:ZWY4YWY2
    資材は25万で十分なのよ
  • 3 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 20:43:35
    ID:NTU5NDMy
    その友達がとんでもない激運の持ち主ならあるいは・・・
    マジレスするとALL丙ならいけるんじゃねーの(鼻ホジ
  • 4 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 20:45:48
    ID:YTI3NzUx
    なぜ霧島解体した
  • 5 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 20:47:35
    ID:MDRkNDYw
    ネジは2万で十分なのよ
  • 6 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 20:48:54
    ID:ZDkzNjAz
    2万円で十分なのよ
  • 7 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 20:48:59
    ID:ZDhkNDhl
    そうはいうけどさー
    おーぷん見てると、主魚魚で魚雷カットインになる事を知らずにドヤ顔で主砲外せと指摘するカスの多いこと多いこと…
  • 8 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 20:50:19
    ID:ZDBjYTdl
    誰か新しく轟沈ボイス集作って
  • 9 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 20:52:36
    ID:MWMzZGU2
    あぁ、ALL丙で掘りも何にもしない、ただ単純に全海域突破だけなら、2万でも
    何とかなる。

    でも、艦隊が育ってなかったら、それも無理。
    出来る限り、貯めておくのが正解。
  • 10 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 20:54:29
    ID:N2I4YTc1
    ※7
    煽る気は全く無いんだが俺が遭遇したら魚雷3本にしろよと言っちゃうわ
    主砲1本積みの利点が思いつかねぇ
    いや軽巡ならありっちゃーありか
  • 11 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 20:55:52
    ID:NDJjNDQ2
    そもそも連合艦隊ない時代の話だしなあ
  • 12 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 20:57:41
    ID:MTVjM2Fl
    まあ3万あれば甲でもクリアできるよ実際
  • 13 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 20:58:05
    ID:NTcyYWMy
    資材もバケツも備蓄は十分だが問題は時間なんだよね(社畜提督感
  • 14 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 20:58:21
    ID:ZTc4N2Q5
    二十万なんて無理と思ってた時期が私にも有りました。
    普通に二十万とか貯めちゃうんだよなあ。で、本人的には十分とは思ってないと。
  • 15 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 20:59:35
    ID:MGJiOGYy
    秋イベはクリアするだけなら甲でも資材二万でいけたな
    なおバケツ
    なお掘り
  • 16 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 20:59:54
    ID:Nzc5YTQz
    まぁ秋イベは「クリアだけ」なら2万で楽勝だったし…(なお運を全て攻略に振った状態だった模様)掘りを意識しなきゃへーきへーき、え?グラーフ?嵐?未実装だろ?
  • 17 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:01:06
    ID:NDNjZGZm
    ※13
    そこに有給の申請書が有るじゃろ?
  • 18 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:03:01
    ID:YjhmYzQ2
    いままでの経験則で言えば、掘りも含めてイベントコンプなら備蓄5~6万で十分だった
  • 19 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:03:21
    ID:MTA1NDE5
    LVの平均値上げてもうレベリングに割く
    時間をなくして、次に装備改修をほんの少しやって
    後は資材を遠征で回すだけの作業ゲーになるから
    やることがなくなるから資材が貯まるだけで
    順当な話ってだけなんだけど
  • 20 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:05:43
    ID:N2NiN2M5
    「最近始めた」なら、備蓄なんかせずレベリングに専念も手だと思う。
    わたしも、ようやく1年だけど(プレイ時間短いので)、基本丁提督で後半海域はスルーしている。丙でも完走なんて、雲の上の世界。
  • 21 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:10:46
    ID:NDcxNjkz
    通常のデイリー以外で解体するメリットが見当たらないんだが
    近代化改修素材にした方がマシでしょ
    それとも解体すると、見えないパラメータでも溜まってるとか?
    溶鉱炉や泥の確率でも僅かに上昇してるとかなら、そりゃガンガン解体するけどさ
  • 22 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:13:43
    ID:YWY5ZWRl
    レベリングはイベントでやるもんだわ。だから新人の頃からイベント告知が来たら備蓄してたわ。

    それでもデイリー任務はバイト艦を使わず重巡や軽空母で消化してたな。時間的に3ー2ー1をやれなかったからねぇ。
  • 23 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:14:24
    ID:ZjdjODVm
    丙だったら完走できるんじゃない?比較的小規模だしさ

    ※20
    私も3年目にしてやっとイベント完走出来たよ…
  • 24 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:15:12
    ID:N2I4YTc1
    ※21
    対空以外を改修できる艦が居なくなると、解体するしかない
    多少とはいえ資源も増えるし
  • 25 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:17:06
    ID:MmMxMTlm
    別に艦の育成も装備の開発もちゃんと終わって準備完了してるのなら普段の備蓄量は2万で十分よ。
    イベント一週間前から本格備蓄に移行すれば、簡単に倍ぐらいはいけるし、そのまま消費資源を気にしながら序盤海域を攻略して、後半海域の情報が出そろうまでまた備蓄に励めば、最終的に後半海域攻略開始時には5万くらいの資源は保有できてるはず
  • 26 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:19:37
    ID:NzVlYjJk
    初イベ中になぜか初カンストを記録した俺って異端?
  • 27 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:19:46
    ID:NzliOGYx
    自分から言えることはひとつ
    「稲田浩司さん、冒険王ビィト再連載おめでとう!」
  • 28 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:20:09
    ID:MWU2NmY2
    掘りを考慮しなければ2万で充分は間違ってない
  • 29 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:21:46
    ID:ODUzYTEy
    2万でもバケツと練度が有れば丙なら余裕でクリアできると思うけど
  • 30 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:22:59
    ID:NmI5ZDEy
    作り話臭いな

    トモダチガーwwww
  • 31 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:24:12
    ID:NDQ0ZmRm
    ※22
    3-2-1の利点はバケツ使わない事やしな。任務ついでに海域出たほうが早い。
    最近のイベントは獲得経験値それなりに良いから手抜きできる海域で掘りする時に牧場艦使う事あるw
    時間は何より貴重やからね。
  • 32 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:24:31
    ID:MDRhZjIy
    ※21
    毎日デイリーで5-4ぐ~るぐ~るしてるからな
    対空餌以外は解体よ
  • 33 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:26:22
    ID:NjJhNzQ0
    スレ主1がwiki見ろよって言ってやればよかったんじゃね?
  • 34 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:30:14
    ID:ZjEyMmQw
    実際に資源、バケツなしで攻略した提督がいるからなぁ
    ただ、この提督は例外とみて普通は資源貯めるべきだよな。
    ボーキに限れば2万で十分だと思うが
  • 35 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:31:27
    ID:NjE3OGZl
    十分な練度、リアルの時間、装備等の知識があって2万で十分なんやで
    つっても本当にその資源量でいけそうなのって14秋くらいだもんな・・・
    最近のイベントは丙作戦でもハマれば2万じゃ全然足りん気がする
  • 36 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:32:31
    ID:OTg2ODdk
    LVの関係もあるかも知れないが堀さえしなければ丙でクリア可能圏内
    俺の場合リアルラックが酷いので3倍は必要だが(それでもたまに失敗する)
    まぁ一回痛い目に遭えば次から変えるだろ?頭があるのだから。

    ※26 それを「雪風提督」と呼ばれるんだよ。
  • 37 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:34:08
    ID:NDcyODZh
    レベリングや装備が最低限揃っててALL丙なら2万+自然回復で十分すぎるんだよなあ・・・バケツやバケツ
  • 38 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:35:18
    ID:OWU0NTJk
    2年以上やってるのにフルの奴初めて見た
  • 39 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:35:26
    ID:YTExYWM3
    重要なのはバケツ
    掘りを考慮しなければ本当に消費資源は2万未満だったし
  • 40 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:38:15
    ID:YjdkZGJh
    どうして信者どもは艦これが運ゲーということを頑なに認めないのか
    艦これほど運が重要なゲームなんてそうそう無いわ
  • 41 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:38:18
    ID:MTMzYmE5
    (着任後初イベだった15夏で丙完走して掘りも完遂できたやつもいたから)25000あれば十分なのよ
  • 42 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:40:19
    ID:Y2ZkOWI5
    14秋の時、資源各25000くらい、バケツ270くらいでスタートして、イベント完走したけど、E4で一度資源が尽きかけて1週間かけて貯め直した経緯がある
    というかE5のゲージ割った時も、あと1~2回出撃する資源しか残ってなかった
    あと2~3回出撃したら資材が尽きるという、あの切迫感は二度と味わいたくないので、たとえ攻略できると思っていても、自然回復域上限スタートはもうやりたくないなあ
  • 43 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:41:10
    ID:NzNkOGRi
    回復力あればゼロスタートでALL甲+掘りも完走して足りるけど、練度装備が完全に揃った上で編成装備の最適化ができる上に3日で自然回復抜きで油と弾が2万は回復する鎮守府での話だからな?
  • 44 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:44:04
    ID:NDFlYmI2
    艦これが運ゲーなのはその通りなんだが運ゲーにも持ち込めないような編成で他人を雪風呼ばわりするのもなあ
  • 45 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:45:37
    ID:NTI4YTE2
    各資源2万なんて休日だったら連合艦隊堀りで使い切ってしまうな
    バケツは別と切り離して考えてもキツそう
  • 46 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:45:43
    ID:YjdkZGJh
    どんな編成でも運ゲーに持ち込めるんだよなあ 
    滅茶苦茶な編成でもクリアできたり、完璧にクリアした先人の編成を真似してもクリアできる気配がなかったりとそんなゲーム
  • 47 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:46:17
    ID:MGFjZDJm
    攻略だけで掘り行かなければ2万で足りる
    掘りまで完遂させたいなら20万、30万あっても届かないこともある
  • 48 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:47:01
    ID:ZjgyMWM0
    艦これは運ゲーだけど運以外の所で無能晒してる提督が運ゲー運ゲー言ってりゃそりゃあ叩かれる
  • 49 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:47:13
    ID:ZDk4N2E3
    資源はバケツのオマケ。
  • 50 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:49:14
    ID:MTEwNDVj
    ※21
    お前全艦運以外改修maxにしてないの?
  • 51 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:50:06
    ID:OTNiOWFi
    資源は溜まれば溜まるほど一定のラインを下回るのが怖くなる・・・
    もう自然回復教には戻れませんわ
  • 52 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:50:44
    ID:ZjdjODVm
    ※21
    だって改修出来る子いないし…
  • 53 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:51:28
    ID:MDcyOTcx
    ※40の知識が平和すぎて草だわ
    レア装備(やレアキャラ)取りで同じことを繰り返すために、前提としてありったけの知識叩き込まれた上で数十時間以上の”他人との共同プレイ”を要求されて、何度やろうが結局ドロしないMMOが世の中にどれだけ溢れてるのか知らんか

    多人数ゲームだと”他人の時間”が必須。一人で時間資源試行回数で殴り続けるだけの艦これとは運の重要度が比較にならん。
  • 54 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:53:06
    ID:OGViZTY5
    掘り無しで丙なら2万でもいけるとは思うが、15夏レベルだと厳しいかな。
  • 55 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:54:55
    ID:OTI0MmQ4
    攻略情報と同じ編成・装備で上手く行かなくて運ゲーだと言う
    練度は大きく劣っていたりする
  • 56 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:55:17
    ID:ZTE3ODE5
    そもそも二万で十分の出所は消費少なかった13秋の運の良かった提督だからなぁ。今とは状況が違いすぎる。
  • 57 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:57:58
    ID:MDMwNGY4
    ※54
    15夏は延長のせいで丙なら0からでもいける
    長すぎて任務・遠征・回復だけでいける
  • 58 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:58:03
    ID:MTlhNTc2
    バケツが500もあれば一海域2日おきの出撃で自然回復教で行けますやん
    俺?掘り込みで18万貯めてますけどね
  • 59 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:58:17
    ID:NzNkOGRi
    >>53
    最難関を周回していて自分の職のレア装備だけが出ないとか、ようやく出たけどついさっき参加したPLにダイスで負けるとかあるある過ぎて思い出すと泣けてきますわ…
    そもそも「よーし、今日は時間もあるしおじさん頑張っちゃうぞ~」って挑んだら地雷PTで完全赤字でしたとかもあるしなぁ
  • 60 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:59:33
    ID:MzQ4YTc2
    自分のプレイスタイルに合わせれば良いのよ
    ただ、明らかに準備不足なのを棚に上げて運営や他の提督を批判するのはNG
  • 61 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 21:59:39
    ID:ZTE2Yjgw
    駆逐艦の装備は主砲2魚雷1で十分なのよ
  • 62 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 22:00:15
    ID:YzAzN2Mz
    運ゲー連呼している奴はクリアできなかった自分擁護してるだけだろ
    吠える自由くらいはいいだろ
  • 63 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 22:01:18
    ID:ODczZGM2
    ※2
    15秋に資材25万で挑んで、プリンツ秋月掘れなかった人が通りますよ。
  • 64 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 22:08:23
    ID:MWU3M2Rk
    練度と装備と改修をしっかり上げてりゃクリアだけなら
    甲でも行けるんじゃねーかな
    掘りは運要素がデカ過ぎてしらね
  • 65 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 22:10:34
    ID:YTQ4ZjJl
    >「資源は2万で十分」
    昨今の掘りイベじゃ十分じゃ無いやね第一バケツは余裕あんのか?
    そもそも資源で殴る戦法取れないとストレス溜まるわ

    ※40
    運ゲーの何が悪いのか?ギャンブル要素あるからおもろいのに
    そもそも運ゲー運ゲー言ってる連中の編成装備Lv見たら笑っちまう事多いっすなw

  • 66 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 22:12:13
    ID:YjdkZGJh
    15夏E7甲を加賀大鳳隼鷹鳥海大和武蔵とかいうどう見てもクリアできない最悪な編成でクリアしてしまって、艦これは運ゲーというのを自分で証明してしまってな
  • 67 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 22:12:46
    ID:NDVmMWM0
    通常艦隊でも大和ムサシ並べて五航戦2人出したら
    ゲージ7回としても2万じゃ怖い・・特に鉄がw
  • 68 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 22:14:36
    ID:MmJhOTI0
    初イベの新人ならわざわざ新艦掘りしなくても攻略途中で手に入る艦だけで満足できるもんなあ
    特定の艦を狙うならきつくなるけど
  • 69 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 22:17:52
    ID:MWVhYjFi
    マジメに読んじまった。
    「各資材2万で十分なのよ」が、一番の煽りぢゃねーかw
  • 70 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 22:26:18
    ID:OGYwOGNi
    別に悪いとは言わんし思わんが、この手の話題って本当毎回出てくるのな
  • 71 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 22:26:37
    ID:MDczZjc5
    クリアだけなら2万からでも行けると思う、丙ならほぼ確実に行けるよ
    札の影響ないから艦隊も小規模で良いし
  • 72 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 22:26:51
    ID:YzEwNGE5
    「2万で充分」は開始時2万であって
    イベント中も遠征するから10万くらいは消費するよ?
  • 73 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 22:27:37
    ID:ZmFkMzYw
    ※40
    運ゲーだからこそ数打つような対策を事前にしなきゃ成果は得られないんだよ
    で、具体的な目的は限られた期間で出来る限り周回して確率を上げること
    ならその為に必要な手段は艦娘のレベルと資材とバケツ(非常手段としての間宮)
    普段行うべき行為の優先順位はイベント中に向上・回復が難しい順になる
  • 74 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 22:27:56
    ID:YmNhNWIz
    >わけがわからなくなって俺は泣きわめき続けた

    まさに豚の言動そのものだな
    「運営が~出し渋りが~簡悔精神が~(ブヒブヒッ」
  • 75 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 22:29:08
    ID:NjJjMGEx
    3%くらいの確率でクリアできるものを提督の技量で20%くらいまで引き上げることができる
    艦これの運とはそういうものだ
  • 76 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 22:31:07
    ID:ZjEzMTlj
    かっこつけていってるけどほぼ運だよね
  • 77 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 22:32:24
    ID:ODYyYTNi
    仮につまらない運ゲーだったらサービス開始して2年と半年以上ももってないよな

  • 78 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 22:35:28
    ID:MzliMGY4
    丙でやるなら
    魔法のカードも使うのなら
    資財は2万で十分なのよ
  • 79 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 22:36:01
    ID:OGRiN2Ri
    大破撤退して運ゲーとか愚痴ってるやつほど、増設女神すらしてなくて笑う
  • 80 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 22:43:40
    ID:N2QzOTEz
    掘らなきゃ2万あれば何とかなる
    掘るなら20万でも足りん

    そういうチキンゲーム
  • 81 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 22:46:12
    ID:N2QzOTEz
    純粋に2万で行こうと思うなら
    始め一週間くらいは放置してデータが出そろった次の一週間で先発提督が気づいた屍を悠々と丙で踏み越えて行くカタチになるよな
    勿論ドロップは全て諦める
  • 82 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 22:48:09
    ID:MWVjZDNl
    2万で十分なのは投入する艦のほとんどが重婚で錬度が高く
    消費する資源量も少ない提督のみができることなんやで
    あと、いざというとき躊躇なく魔法のカードが使えること

    新人がやったら即アボンやろなぁw
  • 83 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 22:49:50
    ID:MWU3M2Rk
    ※75
    あまり言いたくはないんだけどクリア出来ないって人に限って
    編成のアレンジが下手なのはなんでだろうな?
    テンプレ使うならテンプレのまま使えばいいのに変なアレンジ加えて台無しにしたり
    自分の手持ちじゃそのまま運用出来ないのをアレンジしてるのは良いんだけど
    明後日の方向に突き抜けてたり
    何故テンプレがその編成になってるのかを考えてないんだろうか
    そりゃそんなことやってたら運でしかクリア出来ないよなぁ・・・
  • 84 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 22:53:21
    ID:YzkyN2Fm
    ※10
    重巡は20.3系の主砲装備すると夜戦時の命中にボーナスかかるよ
  • 85 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 22:53:41
    ID:ZDBhM2Zh
    ※81
    ドヤ顔で語るのは構わないけど
    自然回復で甲+ドロップ艦全部揃えた側から言わせてもらうと
    君の言ってることは1つも合ってないからあまり嘘は言わない方がいいよ
  • 86 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 22:54:02
    ID:NGJkZDli
    2万は連合艦隊システム導入前のネタだからな
  • 87 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 22:55:04
    ID:ZDMwNmI4
    ※61
    嘘やん…!

    主砲魚雷×2は昼火力そこそこ確保しつつ夜で魚雷カットインかませるのが強み
    プリンツでも3号砲☆6・五連装☆6で夜偵なしでキャップ届くし
  • 88 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 22:56:10
    ID:YTU3NjQ3
    運要素がかなり少ない別のDMMゲーやっているけどイベントは最初の時点で何周すれば達成できるか簡単に計算できる。後はそれを目指してクリックするだけだから作業感半端無い。全然脳汁出ない。
  • 89 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 22:57:21
    ID:N2VhNmFk
    2015夏イベは丙で各資材20000だった。なお、掘りなし。しかし、瑞穂、海風は秋イベに来たという
  • 90 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 22:58:09
    ID:YzEwNGE5
    違うよ
    ほぼ自然回復でやる(3万開始)が

    最初の1週間は情報収集、ここでガチ遠征して7万位まで貯める

    先発の編成は参考にはするが、そのままは使わず出来る限りエコに組み替える
    (ex.戦艦→重巡、重巡→軽巡)連合の第一は大体軽巡で行ける
    報酬があまりにクソな海域は丙突破だが、基本は甲突破

    自然回復を活かしつつ、丙で掘る
    イベント終了が近づいたら切り上げて最終海域突破の方針

    もっとも13年夏から今まで新艦取りこぼしたことはない
    呂・グラーフで100周↑してるから決して楽ばかりではない
  • 91 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 23:00:56
    ID:MTM0YjQw
    ※85
    横からだがそれは攻略データを見ないでやった口かな?
    そうでなければ大口叩いているの君
    難易度設定の無2014夏とか、資源2万教が攻略水に出来るものなら
    やってみろボケ
  • 92 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 23:01:14
    ID:MmExZjhj
    つか
    最近始めたばっかりなら
    30万あっても甲でラスクリアはムリやろ
  • 93 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 23:03:13
    ID:OTZlODY0
    つかバカバカ貯めなくてもいけるけどな
    貯めとけば多い日も安心って感じで
    最後収支見てみると強ち間違ってもねえって思う

    あーでもレベリングやってない小粋な装備ちゃんも揃えてない艦隊内容が薄い何も考えてない提督が、コンだけ貯めたのにいけないコンって鳴いてたのはみた
  • 94 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 23:04:15
    ID:MTQ1ODQ1
    イベント(の掘り)は運じゃないかな
    攻略+S勝利200回を想定して資源とスケジュールの準備してるかというと微妙
  • 95 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 23:06:54
    ID:NzYxNWY1
    掘らないならまぁ2万程度やれるだろうが、それでもバケツは300~500は欲しいし、堀を考えればやはり10~15万で余裕を見るなら20万近くあると結構安心できる。
  • 96 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 23:09:34
    ID:OGIwYTk1
    資源は2万で十分ってのは、戦力が整ってて、情報が出揃うイベ後半の期間中に、毎日ある程度プレイ出来る提督のみに有効な言葉だろ
  • 97 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 23:10:37
    ID:NDIwYzMy
    なにこのコラひどいwww
  • 98 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 23:10:59
    ID:NDQxMDVk
    出来るだけ多く貯めて残った資源で大型回すまでがイベントだと思ってる
  • 99 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 23:13:49
    ID:ZGVkMjcx
    霧島解体する時点で無能だw
  • 100 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 23:14:03
    ID:MTM0YjQw
    あとはもうひとつ
    イベントの前やイベント後に毎回このネタもって来るここの管理人は性格悪い
  • 101 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 23:16:46
    ID:NzQ1YWNl
    各資材2で十分なのよ・・・
  • 102 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 23:24:52
    ID:ZjA2NDEz
    武蔵イベント時と今の艦これは一緒に出来ないよね
  • 103 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 23:31:41
    ID:MjYyYjRk
    丙で堀なしなら行けるから…
  • 104 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 23:31:45
    ID:MDMwNGY4
    ※101
    15春と15秋なら甲でも行けるかな
    バケツは除外
  • 105 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 23:35:37
    ID:ODk0NDU0
    >>53
    ドロップ最強装備を掘りに何ヶ月も最難関マップに通い詰めてたらレベルカンストしてたのは良い思い出です
    で、対人もしてない自分は結局何のために装備欲しかったのか判らなくなってそのままフェードアウトしますた
    ギルメンには迷惑かけたなあ
  • 106 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 23:35:46
    ID:ZGM2ZjJl
    プレイヤーの腕(爆笑)
    ねーから、途中で装備うんぬんかんぬん書いてるアホいるけど
    それ腕じゃねーから、ただの頭とかの方だから、ゲームで腕って言ったら
    操作するほうだろ普通
  • 107 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 23:41:38
    ID:OTYzYTM4
    資材二万でも新艦娘とオール丙ならいけるんやで…
  • 108 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 23:42:51
    ID:YjBmNGRj
    ※106
    確かに頭だがSLGでもゲームの腕と言わないか普通
  • 109 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 23:48:35
    ID:ZGI1N2Zl
    ※106
    このゲームの腕=自分の駒の範囲で最善を選ぶ判断力

    飢餓豚には無縁
  • 110 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 23:50:25
    ID:NDdlNTZj
    13秋の事だろこれゲージ回復と夜戦連打&羅針盤やぞ
  • 111 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 23:52:48
    ID:NDJhZWU2
    ※53
    つまり艦これも運ゲーだな
  • 112 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 23:54:30
    ID:NWJkMjFm
    13秋は、名物的なことがたくさんあった
    あとは、
    戸愚呂提督で検索して漫画を見れば完璧

  • 113 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 23:56:07
    ID:OTMzNTk1
    ”最近始めた”んだったらまだ全然レベリングとかできてないだろうから、せいぜいE-2くらいまでしか行けないだろうし、2万でも丁度良いんじゃないか?E-1やE-2でレア艦娘を掘るための資源として活用するといいんじゃないかな。
  • 114 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-31 23:59:13
    ID:ZjRlNmU4
    イベント期間中でも(ずっと遠征に張り付いてられる時間と折れない心があれば)
    資源は0でも十分なのよ
  • 115 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 00:04:11
    ID:MDE4M2Q1
    艦これが運ゲーと言われるのは、ドロップの他に、どんなに最強の布陣を整えて出撃しても大破・敗北する可能性があり、それをプレイングでカバーすることが不可能ってところにあるんじゃないかなぁ……
  • 116 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 00:07:38
    ID:NThlNDg5
    久しぶりに全部張ってくれた人がいたな
    十分のシーンしか張られなくて本気で信じる人のなんと多いことか
    しまいには2万で十分という宗教まで生まれてしまった(分かってる人と分かってない人の半々で構成されている)
  • 117 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 00:08:29
    ID:YWUzYzM4
    マジ※8轟沈ボイス轟沈ボイスってうっせぇーなぁー!
    自分の艦でも轟沈させてオ.ナってろよ
  • 118 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 00:12:00
    ID:N2MxNjQ4
    かといって初期レベルの艦でイベントクリアできるのかと言われたら閉口しちゃうし継続ってのはオンゲーで一番重要なところだよね。
    ジャンルが合う合わないだけの話を初期から延々とやってるけど、そういうもんだと割り切ってなきゃ続けてない
  • 119 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 00:22:44
    ID:N2YyNTQ3
    ※7
    俺からすると雷巡と駆逐以外は魚雷カットインにするメリット自体あんま感じんわ。駆逐だって夕立綾波島風辺りは堅実な連撃の方が確実にザコを掃除してくれて勝率は上がると思う。
    軽巡だとカットイン装備は昼戦連撃出来ないからね。重巡でも魚雷カットインだと昼火力がガタ落ちするし。特に神通をカットイン仕様にしてる人を見ると勿体無いと思う。昼の火力減らして、道中撤退の率とザコ討ち漏らして夜戦で運ゲー率上げてどうすんのよ?ってさ。重巡の昼戦連撃と夜戦主主雷カットインなら両立できるからありだと思うけどね。
    同航戦かT有利なら連撃仕様でもダイソン位沈められるのに。魚雷カットインは雷巡かアブゥに任せときゃ良い。
  • 120 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 00:26:57
    ID:Yzk5Njdl
    各資材2万でも15秋(着任2ヶ月後)丙完走&グラーフ掘りまで行ったし問題ない
    ただバケツは200あってやっと安心できるぐらい
    貯めるに越したことはない
  • 121 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 00:28:53
    ID:ZmJmOGVl
    いったんコンプしてしまえば堀りも楽になるけどな
    ここ1年は全部3万スタートだけど、甲4で尚且つ掘りも失敗してない(フルコンプ維持)
    まあ運がよかったのは認める
    それでも毎度数十回程度は掘ってるから、イベ期間いっぱい使うならわりと余裕だぞ
  • 122 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 00:50:09
    ID:MzYyMjhk
    昔は攻略がイベントのメインだったから2万でも十分だった
    (練度が足りなくて攻略できないとわかれば諦められるし、攻略の糸口が見えれば、ある程度の資源でどうにかなった)
    しかし、今は堀がイベントのメイン(攻略報酬がしょぼく、堀の方が豪華)になった上に、たいてい連合艦隊で何連戦もさせられるようになったから、2万どころか10万あっても足りないぐらいになった
  • 123 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 01:02:29
    ID:ZGZjNTdm
    ※116
    (やりようによっては開始時点で)2万で(クリアは)十分、という意味だからなあw
  • 124 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 01:07:22
    ID:NTUwOGZk
    運ゲーというのはサイコロだけ振って勝ち負けを決めようなゲーム
    麻雀を運ゲーとか言う人がいるけれど運以前にルールを覚え最善手を考えなければならないから単なる運ゲーではない
    艦これも必要な知識を覚え、資材の管理や運用(レベリングなど)がゲームのメインな部分で、運は単なるドラマを産むおまけ的な要素しかない
    前者だけなら誰でも同じことをすれば必ずクリアできてゲーム性に限界がある。運が介入してるからこそ、提督の数だけドラマがある。だからこそ面白いのだ。

    ぶっちゃけランダム性がはっきり見えないだけで戦略ストラテジーとかAIにランダム性がなければゲームにならんしな
  • 125 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 01:12:45
    ID:NTY5NjMw
    挑戦権を得るのは運ゲーじゃなくて、個人のノウハウが活きる部分
    得た後は運ゲーじゃなくて、演出が豪華なおみくじとかすごろく
    一旦始まるとプレイヤーは一切の介入が許されなくなるから
  • 126 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 01:21:35
    ID:ZjNjMzAx
    課金は2万で十分なのよ
  • 127 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 01:51:06
    ID:OGEwMjE1
    ※10
    無しに決まってんだろ
    軽巡なら副砲の方がまだマシ
  • 128 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 01:57:40
    ID:ZmU3ZTg3
    ※83
    逆に14夏E6みたいに、初期の主流テンプレ編成(軽空母2隻でルート固定、大和武蔵にハイパーズカットイン)が実は悪手だったなんてこともあるしな。

    戦艦抜いて重巡の方が夜戦火力が上で、空母棲姫は1巡のみで案外中破止まりですむので、結果として大和型投入は資源無駄に浪費するだけの悪手。
    ハイパーズ使うならカットインも連撃も予ダメにさほど大差なく、重巡の夜戦連撃も合わせるなら、カットイン頼みよりも連撃のほうが安定。

    あるいは、空母棲姫回避の夜戦ルートの方が、夜戦を不必要に嫌わなければ結局ボス到達率は高かったりとか。

    後半になるとこのあたりのアプローチが広まってきたが、初期の悪手テンプレで情報止まってたor思考停止して使ってた人間が「北上ルーレットのスナイプお祈り運ゲー」とか悪態ついてたのは流石に苦笑を通り越して哀れになったな。
  • 129 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 02:06:25
    ID:N2YyNTQ3
    ※128
    俺は大和、陸奥、北上、瑞鶴、翔鶴、大鳳でクリアしたな。武蔵は居ない。大井っちも居ない。ちとちよはALで使っていないで結構諦めモード入ってたけど、まぁ北上様さえ居ればなんとかなるもんだわw
  • 130 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 02:07:47
    ID:ZThjZmZm
    運ゲーの部分もあるってだけなのに何故エアプ豚はまるで100%何もかもが運に左右されるゲームかのように極端に誇張して喚くのか
  • 131 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 03:08:32
    ID:YTc3MTEz
    別に0でもいけるで
    ただバケツだけは用意しないと本当に無理
  • 132 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 04:21:08
    ID:NjgzOTEx
    マジコメすると、甲完走&掘り完遂でも資源7万前後(油、弾)で出来ている
    沼ったイベも資源10万以内(油、弾)で終えている。鉄やボーキはもっと少ない

    イベ前に資源をカンストさせてるのは、心のゆとりが欲しいから。イベ後は、大型建造祭りをして大鳳(未着任)とまるゆを狙うのがウチの艦隊の伝統
  • 133 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 04:49:13
    ID:NzllODdl
    これ13秋の時のなんだよなぁ
    その前の13夏は確かに2万で十分過ぎたからお母さんの言葉は完全な間違いではないし
    てかキッチリとレベリングや装備開発してれば開始時2万でもクリア出来たはず
    ポップはとぐろコラの幽助だったからw
  • 134 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 04:52:39
    ID:YzlhZTcz
    まぁでも夏イベはともかく秋とか小規模のやつはホント数万で甲クリアいけるじゃん
    どうせ攻略見てやってんのに20万使い潰すとかタダの無能だろ
    ただし羅針盤絡ゲーは無理
  • 135 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 04:52:51
    ID:MzNkNzI3
    瑞穂堀りではS勝利103回でドロップしたけどボーキ8万近く飛んだなぁ・・・
    15夏は油弾20万ちょっと、バケツ1550使ったんだよなぁ・・・

    小規模だから冬イベでは遠征回してたらそんなに減らないだろうけど

    ドロップ運なければグラ子堀りとかS勝利100回やっても出ないんだよなぁ
  • 136 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 05:25:41
    ID:ZWQ1MzEw
    30万あった資源の半分
    グラーフ堀で飲まれたからなぁ・・・
    (バケツも大量に)

    攻略云々より、掘りのためにはいくらあっても足りん
  • 137 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 06:01:01
    ID:N2I1NDE2
    20万あっても不十分なのがグラ掘りプリン掘りなのよ…
  • 138 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 07:02:29
    ID:N2I1NzU2
    ※126
    残念ながらランカー(1桁台)は月/2万じゃダメらしいで
  • 139 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 07:19:31
    ID:ZWFhYWI3
    攻略見ててアホなアレンジしなければ全甲でも10万使う事はまず無い
    先行組なら10万以上使う事もあるけどそういう提督は足りる程度には備蓄して挑む

    掘りは運次第で青天井。30万溶かしても出ない可能性は十分ある
  • 140 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 07:28:55
    ID:NDg0Yjkz
    ※128
    使用艦lv90以上で全部20回以上試したけど
    重巡使って夜戦までまともな火力残ることが一度も無くて無理だった
    ボスマス中破大破に戦艦に比べて昼火力不足、夜戦行っても的が多すぎ
    結局初期テンプレのほうがまだ望みがあったからそれに戻してクリアした

    よく重巡使わなかった奴は情弱みたいな事書く人いるけど、それは噛みあった人の感想だと思うわ
  • 141 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 08:03:49
    ID:MDllMjNi
    油、弾薬、鉄は30万貯めたけどボーキがまだ17万
    あとバケツも1200しかない
    これで本当に大丈夫なのか不安
    秋イベは全部油、弾薬、鉄は6万~8万程度、ボーキは2万程度の消費で掘りまで全部終わらせた
    バケツが中々たまらんのが不満点
  • 142 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 08:06:28
    ID:MWZjODkz
    2万で十分とか言う輩は攻略はしてないんだよね。答え合わせしてるだけw
    時間の無駄だと思うし楽しいのか?それw
  • 143 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 08:32:58
    ID:ZjUzMWU1
    つまり先行組以外全員無駄
  • 144 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 08:33:55
    ID:ZmEwNWI0
    酷いのになると攻略記事書いてる人に文句言ってるからな
    何が足りないかも分かってないし自分の頭で考える事もしない

    資材に関しては自分が使える時間分+α程度が理想
    前回も残ったら最低値ガン回して燃料弾薬2万まで減らしたし
    ・・・30連打で一隻も出なかったがw
  • 145 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 08:52:22
    ID:MDU1NDBj
    あたかも運が悪い奴はクリア出来ないかのような言い回しで運ゲー運ゲー言う人をちょくちょく見かけるけど、そんな難しいゲームじゃないよね。
    15夏のE7甲ですら100回出撃して30回位は防空姫落とせるだろう程度の簡単さのこのゲームで運が悪いもくそもないよ。

    これが全員LV99で万事を尽くして勝率0.1%とかならクリアは運次第って言ってもいーけどさ
  • 146 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 09:00:48
    ID:YWU0MGIx
    ※7
    主魚カットインはダメージソースとしてはしょぼいから適切な※だと思うぞ

    (まぁ俺は連撃派なんだけど)
  • 147 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 09:02:10
    ID:YWU0MGIx
    そもそも「資材は・・・」は「ウソやん」までがセットなんだから
  • 148 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 09:12:17
    ID:ODgzYzFh
    RTAやガチ廃人、ツーラーからの情報収集の結果がまとめサイトやwikiに
    反映されてそれに極力合わせた編成や装備をしていくことで2万でクリアできる
    ってことじゃねぇのん?
  • 149 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 09:14:11
    ID:MzgwZGQ3
    イベ前の風物詩だね、このポップのコラ
    そして運ゲー議論や堀りへのヘイトまでがお約束

    毎回同じ話して君たちも飽きないねェと思う一方、漸くイベが始まりんだなという気分にはなってくるな
  • 150 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 09:33:51
    ID:NWQ5MDc3
    15秋なら資源バケツもゼロ課金なしでも甲クリアで堀完了まで行けてた人何人かいたな。
  • 151 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 09:43:07
    ID:YTgyZWU2
    資材2万なんて甘え
    真の変態は各資材0から始める

    変態じゃないので資材カンスト組です
  • 152 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 10:27:56
    ID:OWQwYmUy
    だから・・・各資材2万(×15倍)で十分なのよ
  • 153 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 10:56:58
    ID:NWRmZjFh
    (丙で堀考えないなら)2万で十分なのよ
  • 154 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 11:44:49
    ID:NmJkODk1
    この前の秋イベに関してだけ言うなら2万でいけた
  • 155 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 12:05:23
    ID:MDU1NDBj
    ※146
    魚魚主は魚雷カットイン(150%×2)であって、砲雷カットイン(130%×2)じゃないぞ?

    例えば夕立みたいな魚雷2本だとギリギリ夜戦キャップに届かない(夜偵触接抜き)けど、3本だと多少余るみたいなキャラなら、昼戦の強化しつつキャップに届くって理由で選択肢の一つだと思う。
  • 156 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 12:10:37
    ID:ZTI2NGYy
    艦これは運ゲーを文字通りの意味で解釈して
    対策も取らずに運だけでやってる奴もいるんだろうな
  • 157 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 12:27:13
    ID:ZmYzM2Zl
    (十分な戦力を持ち、堀りは考えず、場合によっては丙攻略を厭わず、システム仕様について深い知識を持って効率的に攻略する分には)資源な二万で十分なのよ
  • 158 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 12:35:12
    ID:MTRhZWI5
    艦これから運要素を一切排除した結果、ホロ娘と極一部の例外キャラ以外はいくらレベリングしても何の役にも立たないゴミと発覚して埋められたお城の話はそこまでだ
    正直生まれ変わりには期待してる
  • 159 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 12:57:42
    ID:NzBiMjUy
    変態と言えばバケツ0提督とか居なかったっけ、当然凡人が真似していいプレイじゃないが
  • 160 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 13:07:49
    ID:MGFmNjNj
    運がー、ウンガーとか頭悪い発言はやめたほうがいいよ。この世に存在する殆どのゲームは運がからんでくるから。
    運ゲーがいやなら完全情報ゲームでもやってろ。
    当たり前のことをいちいち騒ぎ立てんでよろしい。
  • 161 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 13:28:43
    ID:OTY4ZDMx
    最終的に運要素が絡むのだが、前提条件に到達していない奴は、
    その運要素にも到達できないのが艦これ。

    確かにある程度育成し、最低限度の装備を揃えてさえいれば、
    あまり強くない艦でもクリアできるけど、
    何もしていない初期装備のLv.1の子達では、クリアできないんだよなぁ‥。
  • 162 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 14:18:05
    ID:ZjVmMThm
    ※142
    先行組のガチ勢以外にとっては、自力の攻略こそ時間の無駄だろ
    キャラゲーなんだから、効率良くキャラが手に入ればそれでいい
  • 163 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 14:48:38
    ID:NTExYmM0
    バケツ貯める=出撃控えるから資材も勝手に貯まる
    大型卒業してない場合は該当しないけど。
  • 164 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 15:28:45
    ID:MTI0ZDQ2
    5万程度しか貯められないなら自然回復の方がましだともどこかで聞いたな。
    ちなみにワイ、現時点で各5万(バケツは4桁)。

    砲雷カットインのエフェクトが一番好きなんだけど、確実に勝とうと思えば
    一部の艦以外は連撃にせざるを得ない。
  • 165 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 17:06:10
    ID:YTQyMTQw
    自然回復教信者はイベントの有無は関係ないのだよ。
    三万が見えたらその時点でまるゆスロットを回す、これだ。
  • 166 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 17:31:09
    ID:YWM3NGFh
    「資源は2万で十分」ってのは、それで出来る人がいるってだけで、自分にあてはまるかは別問題
    あと「資源は2万で十分」ってのは自慢が混じってるから、新人は信用してはいけない
  • 167 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 17:43:09
    ID:MGQxMGYw
    ×艦これは運ゲー
    ○艦これは運ゲーと田中の簡悔精神の織り成すゲー無

    キャラゲーにもかかわらず田中は友人に否定された部分が受けたと思い込んでる。

  • 168 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 18:10:56
    ID:M2YyNWU5
    ※166
    自慢が一人もいないとは言わない
    しかし新規にとって最大まで自然回復を使う
    2万で十分はある意味正解
    新規=甲コンプリートは無いのだから
    自然回復の弾薬すべてレべリングにぶち込めは間違いでは無い
    15夏が多少厳しいぐらいで難易度無視なら現実的な案

    資源は2万で十分(になるようにレべリングと牧場をしよう)

    ※167
    よう飢餓豚(笑)
    今日も元気に飢餓(気が)狂ってるな
  • 169 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 18:14:39
    ID:NThlNDg5
    これは2013秋のイベントのときのコラで、今の丙とかもないときのもの。単純に今度はちゃんと資材ためましょうねって教訓のものだよ。
    本当にこのコラを理解できない人が増えたな、新しい人が増えて喜ばしい事だ
  • 170 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 18:36:58
    ID:NTYyYzEw
    (満遍なく揃えた艦娘の平均Lvが80とか90くらいで装備も充実し改修も十二分に済ませてあって運が良く、丙クリアくらいなら)資源は各2万で充分なのよ
  • 171 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 19:08:38
    ID:Mzg1Yjk5
    慢心しては駄目。備蓄もレベリングも大事にしないと・・って結局は運が無いとどうしようもないね・・・
  • 172 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 19:28:51
    ID:MjZhZDky
    全甲クリアするだけなら運なんて要らないんだよなぁ
    トリプルダイソンや防空棲姫だって戦力十分なら10周以内に終わる程度

    ただし掘りは完全に運ゲーでクソゲー
    運良ければ1回で出るし悪ければ300回でも出ない
  • 173 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 20:05:15
    ID:YmE1Nzlm
    色んな意見が飛び交ってるけど
    艦これは運要素が他に比べて多いだけで運ゲーじゃない
    とりあえずwiki見て十分と思えるまでレベリングや開発しなよ、でなきゃ戦えない、備蓄はそれからだ
    自分は去年の冬イベが初イベで冬イベはE1~E4まで丙でE5は諦めた
    分からないことや不安なことを聞くことは良いことだけど、実際やってみないと、分からんことも多いのよ
  • 174 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 21:17:13
    ID:YWE1NDI3
    秋初イベで資源は自然回復だったけど、甲甲乙甲甲でクリアできたよ
    堀もグラーフ、プリンツ各50周、嵐攻略途中と目的は達成できた
    途中で資源尽きたけど、3日くらいで回復できたし
    だから時間さえあればクリアはできるんじゃいなかな
  • 175 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 23:03:59
    ID:NmQyY2Zj
    各資源29万、バケツ2900あるけど長い時間かけるのめんどくさいから、
    報酬ショボかったらALL丙でもいいや。
  • 176 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-01 23:55:56
    ID:OWQwM2I2
    先行組のおこぼれトレースするだけの連中が
    上から偉そうに説教垂れてて草
  • 177 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-02 00:21:00
    ID:OTljOWMz
    色んなプレイして検証しまくるから制度が高まるんだろうが全部トレースでクリアしてると思ってるとかエアプかよ
  • 178 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-02 00:36:24
    ID:ZGViOGU3
    ※176
    真似すらまともに出来ずに簡悔と叫ぶ豚の多さには草も生えない
  • 179 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-02 00:44:32
    ID:ZWFiMGZi
    俺も初イベは2万しかなかったけど満喫したよ

    新人の初イベって、普段取りにくいレア艦いっぱい出て楽しめるもの
    新艦一点狙いしなきゃならない古参と違って、狙う艦の数が多いから、ちょっとでも掘れればポロポロとアタリが出るわけで
    だが、レベル不足だとS勝利とれない進めないで何もできないから、連合組める程度のレべリングやっとくべきだと思う


    それでイベント終えた時に「もっと掘りたかった!次はもっと溜めよう」でいいんだよ。
    どうせいくら溜めたってそう思うんだから
  • 180 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-02 01:51:37
    ID:YzA4MzZm
    つまり99%が外れるスパロボはks運ゲーってことでFA?
  • 181 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-02 04:54:39
    ID:MGJiNzc2
    各資源20万、バケツ2千くらいあれば、普段もイベントもなんとか安泰。
    でも、いつも、もうちょっとあるといいなあと思ってるヨ。
  • 182 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-02 07:53:36
    ID:ZTczOGRm
    タナカスが初期の頃に、「資源ゲーだよ」
    って言ってるんだよな。
  • 183 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-02 11:31:51
    ID:MmQ4OTcz
    艦これは運ゲーだという人と運ゲーじゃないという人は、ゲームのどこを切り取って重要視してるかが違うんだよなぁ。そもそも前提が違うから話が噛み合ってない。
    ただ、俺は運ゲーがそんなに嫌いなら囲碁あたりはマジで運要素一切ないから、君はそっちやったほういいよとか思っちゃうな。
  • 184 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-03 01:04:57
    ID:ZGQ2Njhi
    イベント中に張り付いて遠征出来るなら甲でも各資材2万で足りるといえば足りる
    逆にイベント中に遠征まったく出来ないなら5万は欲しい
  • 185 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-03 04:07:19
    ID:NzgxNjI3
    ってか15万とかどうやって貯めるの……
  • 186 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-03 17:52:30
    ID:ZGQ2Njhi
    ※185
    建造を卒業することが第一、第二に開発も軽いレシピを任務分だけ回すこと
    第三に潜水艦でこなせる任務は潜水艦でこなすこと。つまりオリョクルとカレクル
    第四に空母運用する場合制空権は確保すること。優勢と確保は地味に差が出る。
    第五に資材を浪費すると分かっている海域を攻略しようとしないこと。
    第六に大発動艇を入手すること。イベントであきつ丸のドロップを狙ったり、備蓄期間外に建造で狙う
    個人的には6個持ってる。可能ならあと3個ほど欲しい。
    大発動艇の+5%ボーナスは大成功時に効果を発揮する。
    例えば東京急行(弐)なら鉄200油420の所、大発6個搭載で鉄360油756。
    大発なしだと鉄300油630。その差、鉄60油126。そこそこ大きいのよ

  • 187 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-02-03 18:07:05
    ID:ZGQ2Njhi
    申し訳ない大発6個じゃなくて4個だった
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