かんむす!-艦隊これくしょんまとめブログ-





89: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)17:52:58 ID:Xzy
とりあえず

・設計図を使わないただの改装が
・コンバート後ではなくただの改二の段階で
・駆逐艦にもかかわらずダイハツを載せれるようになった

ことは今後に大きく影響する要素だね

94: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)17:53:28 ID:wIO
>>89
単なる松型の準備に見える

105: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)17:53:46 ID:uor
>>89
まぁ、自力でダイハツは集めておかないといけないからな……
装備持ってくるわけではないし

114: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)17:53:58 ID:50b
>>89
ぶっちゃけ問題はダイハツではなく大型電探じゃないか?
嫁なら前線で使いたいし

131: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)17:54:34 ID:vor
>>114
大型電探乗せると夜戦火力低下するしなあ

148: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)17:55:26 ID:cWF
>>131
マンスリー2-5とかあるやん?
逆にいえばそこしかないが

149: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)17:55:29 ID:50b
>>131
カットインの場合?なら別に大した強化じゃねぇな
秋月とかには史実どおり乗せたかったけど

119: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)17:54:11 ID:bur
>>89
駆逐艦はみんな載せられるようにしようぜ

117: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)17:54:04 ID:auf
霞が大発装備強化って事は多分冬イベ輸送任務くるだろこれ

124: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)17:54:23 ID:ugu
>>117
北号がきそうだと警戒はしてる

133: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)17:54:36 ID:7Lv
霞の強さは武勲補正なのか
それとも朝潮型のスペックを反映したものなのか
後者だったら陽炎型の改二ラッシュが駆逐革命になりそうだ

156: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)17:55:51 ID:ugu
>>133
武勲補正も含まれてるとは思う
ほかの朝潮型がどうなるか気になって夜しか眠れない

165: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)17:56:07 ID:1y7
>>156
朝潮改二はよ

217: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)17:57:36 ID:eLU
>>156
戦果だけで語ると朝潮大潮は強いからなあ

188: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)17:56:53 ID:mtl
もしかして既に改二の駆逐艦もコンバートの可能性あったりするかな?

206: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)17:57:25 ID:1y7
>>188
響とかはありそうな関はあるね

3792237i.jpg
http://seiga.nicovideo.jp/

221: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)17:57:46 ID:aF8
>>188
響改二雪風改二あくしろ

236: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)17:58:14 ID:6ot
雪風に丹陽と雪風改二のコンバートの道が開けたっぽいのが一番の朗報なきもする

255: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)17:59:02 ID:9dC
>>236
それな(嫁感)

314: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)18:00:56 ID:zL7
>>270


響改

ヴェールヌイ

デカブリスト⇔響改二

366: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)18:02:46 ID:nfy
>>314
そこまでいってしまうのか

277: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)17:59:34 ID:hql
>>236
そうかその手もあるか

298: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)18:00:19 ID:ooX
大和の改二もコンバートできるなら…
大和改二(超大和型) 大和改二宙(波動エンジン搭載)

も夢では無いな!(錯乱

295: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)18:00:16 ID:Sz2
霞まとめ ステータス

no title

328: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)18:01:21 ID:sOV
>>295
こうやって見ると絶妙なバランスだな
バランス型でも対空よりの吹雪と火力よりの霞

372: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)18:02:53 ID:a8o
>>295
暁完全に食われてね…?

395: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)18:03:35 ID:ugu
>>372
暁が2人も使えるんだぞ

406: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)18:03:48 ID:hWE
>>372
誤差よ誤差

855: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)18:18:00 ID:D1p
今来たけど、霞改二は乙にしないと話にならない感じでいいの?

871: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)18:18:43 ID:mZJ
>>855
秋月姉妹がいるなら改ニの方が強いと思う

872: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)18:18:43 ID:v5S
>>855
改二のがいいと思う

881: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)18:18:58 ID:K3C
>>855
お好みに応じてでおk

882: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)18:18:58 ID:DYc
>>855
改二は綾波とほぼおなじ

改二乙は秋月みたいなカットインができて大型電探装備できる

892: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)18:19:23 ID:9dC
>>855
普通に改二でいい
けど乙にすると白鉢巻に大和ニーソスタイルになるから絵がこのみならそっちで

909: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)18:20:02 ID:AAs
あと後期駆逐の改二がだいたいこれくらいになるってことは
陽炎型、夕雲型はさらにヤバくならないだろうか……?

45091110.png
http://www.pixiv.net/

937: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)18:20:45 ID:9dC
>>909
霞ちゃんは武勲補正もあるから多少はね?
真にヤバイのは後期駆逐の生き残りの雪風が怖い 

966: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)18:21:45 ID:AHI
>>937
全弾回避する特殊仕様


なお回避した弾は周りの艦に当たります

984: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)18:22:17 ID:kEu
>>937
絶対ヤバイ

939: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)18:20:59 ID:cWF
>>909
大して変わらんだろ

943: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)18:21:07 ID:mZJ
>>909
陽炎型の武勲艦はそりゃもうすごいだろうね
夕雲型は武勲微妙なのばかりだからどうなるか分からんけど

944: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)18:21:07 ID:v5S
>>909
武勲持ちやからであってみんなこうなるわけちゃうやろ
雪風磯風浜風がどこまで化けるかは知らん

219: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)17:57:39 ID:Tql
80で慢心してたのは俺だけではないはず…

231: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)17:58:03 ID:roj
>>219
79で検証要員となれると考えていた俺にすきはなかった

239: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)17:58:22 ID:sXn
>>219
だいたいは慢心してただろうな、かく言うわたしもその一人だ

265: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)17:59:16 ID:6ot
>>219
90で慢心していた俺提督高笑い

125: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)17:54:25 ID:LW3
88とかマジか死んだ

911: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)18:20:11 ID:un3


no title

928: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)18:20:38 ID:Bx1
>>911
結局レベル足りてねー

938: 名無しさん@おーぷん 2016/01/19(火)18:20:53 ID:kEu
>>911
霰も言う程育ってなくて草

引用元: http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1453192964/



1001: かんむすさん@お腹いっぱい。 2013/07/10(水) 00:00:00.00 ID:musukan

コメント一覧
  • 1 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 11:10:08
    ID:ZThmNGU1
    うちで慢心レベルじゃないのはイチソ駆逐艦だけだな。
  • 2 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 11:19:50
    ID:MTRlZjNm
    なぜ55まで育てている間に霞と霰の間違いに気づかなかったww
  • 3 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 11:31:43
    ID:N2NhZTBj
    いやー駆逐艦の慢心ラインがLV88は辛いっす

    霞のダイハツ搭載は松型にも継がれるといいな
    というか霞だけダイハツ積めてもなあ、って感じ
    他の駆逐艦にも遠征用駆逐艦がほしいです
  • 4 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 11:43:51
    ID:ODAyMjM3
    夕雲型が武勲微妙とか?長波とか朝霜はどうなるんだ?ww
  • 5 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 11:44:26
    ID:YjU3ZjMw
    あれ、索敵値も霞に負けてるのか暁

    性能に関しては霞は暁の上位互換なんか?
  • 6 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 11:46:26
    ID:MTdhMWZh
    霞の武勲補正は礼号で駆逐ながら軽、重巡より上の立場に居たのが大きいかなぁ
  • 7 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 11:47:04
    ID:YzMwNzMy
    潮にコンバート改装はよ。
  • 8 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 11:48:52
    ID:ZjUxM2Y2
    もう武勲とか関係ねーって
    しに損ないつつも最後まで生き残った別府が運20
    ほぼ初戦で沈んだ霞が運40だぞ

    当然この運営が初期改二に新しいシステム導入なんて事もあり得ん
  • 9 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 11:51:36
    ID:ZTk1NzI3
    ※5
    レベル差見ろよ…
    同じレベルなら暁のほうが6くらい上だったはず
  • 10 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 11:52:59
    ID:NTRhMjYw
    響や雪風 今後の改二 初期の改二
    色々と荒れそうですね

  • 11 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 11:55:22
    ID:YzI0M2Q5
    ※8
    五十鈴だってちょくちょく救済されてるんだ!!
    あきらめちゃいけない。
  • 12 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 11:55:42
    ID:ZGQzNDc2
    初戦?
    坊ノ岬勢が初戦だと申すか
    まぁ綾波と間違えてるな
  • 13 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 11:58:26
    ID:NzI5ZGQy
    改二で装備持ってくる子にコンバートの目はないよ。
  • 14 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 12:01:33
    ID:ZGE2YjFj
    Bepは生存期間は長かったけど主要な作戦に殆ど参加出来てないし。
    お出かけするたびに風邪ひいてるような感じだし運が良いわけない。
  • 15 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 12:03:21
    ID:Yjc4NzUx
    どうせまた響改二雪風改二出せって言ってるんだろと思ったら案の定だよ
    if改装やるくらいならこんないつまでもネチネチ言われるような賠償艦なんてわざわざ実装しないで最初からただの改二にしてくれればよかったのに
  • 16 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 12:04:59
    ID:ZjRiNGVk
    逆に綾波と間違えられる程の武勲とか全く無いよね
    この子が運営のお気に入りなのは間違いない
  • 17 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 12:05:47
    ID:ZjA0MmNi
    響は生存艦かつまぎれもない幸運艦だし、少なくとも霞と同じくらいはあってもいいはず
  • 18 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 12:06:42
    ID:YTUyNTAz
    島風改二と島風改二丙の可能性は?
  • 19 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 12:08:37
    ID:YTUyNTAz
    島風が丙型駆逐艦なんで意味なしか
  • 20 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 12:08:47
    ID:ZGE2YjFj
    武勲≒戦果だとするなら霞は武勲艦じゃなくて功労艦じゃないかな。
  • 21 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 12:10:24
    ID:YTg2MmQ2
    コンバートやるなら、のこりの初期駆逐艦を全部改2にしてからだろ
    大量の駆逐艦の改2ラシュしてほしいわ
    バランス的に月に2隻ぐらいのペースで
  • 22 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 12:13:29
    ID:Y2U1NTgy
    ※18
  • 23 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 12:13:42
    ID:MjcwMTQx
    響改二で装備を持ってこなかったのはコンバートを見越しての可能性が微レ存?
  • 24 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 12:15:22
    ID:Y2U1NTgy
    ※22
    途中投稿申し訳ない…

    ※18
    島風自身が丙型だから無いんじゃないかな
    天津風改二丙なら…無いか
  • 25 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 12:16:41
    ID:ZDlmMzdl
    コンバートの可能性?んなもんねーよ
  • 26 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 12:18:00
    ID:ZGMxMjQy
    性能は武勲より艦船性能差で行った方が荒れなくて無難だろうな。
    武勲補正とかだと運営のイメージで突っ走って差が出まくるだろうから。
  • 27 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 12:18:11
    ID:YTc0YjRm
    間違いないことは、この霞も今後の改二にあっさり抜かれるだろうということ
    インフレしていくだろうしね
    性能も、改装要求レベルも
  • 28 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 12:18:35
    ID:ZjA0MmNi
    米23Верный実装は2年以上前だし、さすがにそれはないんじゃないかしら ぶっちゃけソ連の装備のデータ作るのがめんどくさかったとかだと思う
  • 29 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 12:21:38
    ID:YzFkODc2
    他の改二あくしろと言われるから無い
    微調整ならあるかもね
  • 30 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 12:26:06
    ID:MWNkNjA5
    流石に既に実装済みの改二にコンバート実装は無いだろうね。改二で新装備持ってくる艦が今後持ってこないとかになったら、各方面から文句出るだろうし。
  • 31 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 12:31:08
    ID:ODM4YjU0
    瑞鳳改二(卵焼きキチ)←→瑞鳳改二甲(艦載機キチ)

    これだ
  • 32 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 12:31:39
    ID:MjVlYWZi
    ※26
    夕立とか綾波とかモロそれ
  • 33 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 12:32:37
    ID:MWNkOGQz
    >マンスリー2-5とかあるやん?
    電探レシピを回して33号電探を開発すればいいだけだよ
    史実で大型電探を装備していた秋月型ですら小型しか装備できないわけだしね
    それなのに史実で大型電探を積んでいない霞がなぜか32号まで装備可能
    今の運営が全く史実を理解していないのがよく分かるわ

    ※16
    人気なかったから使わせようとテコ入れしているだけにも見える
    摩耶のように史実で対空改装されたわけでもないのに対空特化まであるとか

    ※30
    ビス子のように改三という形にすればいいだけなんだよね
    なんでただの駆逐なんかにコンバート機能をつけたんだかw
  • 34 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 12:33:18
    ID:YWYxMzZi
    夕雲型改二は再来年ぐらいですかね
    長波サマ……
  • 35 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 12:37:22
    ID:MjQ4NzM3
    ヴェールヌイは装備持って来ないからワンチャンあるけど他はないだろ
  • 36 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 12:40:43
    ID:MThmYzQx
    武勲?で霞の能力が高めになってるんだったら初霜にはもう少し能力高めでいいとお思うんだがな・・・
  • 37 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 12:56:21
    ID:MzBkYjc4
    ※1
    同士よ
  • 38 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 13:01:41
    ID:YTgxNDQy
    綾波ほどの武勲がないって言ってる人がいるが、綾波は散り方が壮絶だから有名であって、霞みたいに長くいろいるな作戦で活躍したのとはベクトルが違う
    大和が大した戦果をあげてないのに、戦艦と言えば大和と言われるのと一緒
    局地的な戦果と総合的戦果を比較しても意味ない
  • 39 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 13:03:43
    ID:ZGMxMjQy
    ※36
    残念ながら初霜は運営のお気に入りでは無かったんだろう。
    まあ初霜や潮はかなり酷いよな。
  • 40 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 13:03:44
    ID:MTQ2MWEx
    ※36
    初霜はあんなもんでしょ
    それより潮とかの能力をあげてやった方がいいと思うわ
  • 41 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 13:06:02
    ID:ZGE2YjFj
    そもそも水雷戦の経験がほぼない霞がなんでなんであんな火力雷装してるのか謎ではある。
    運の低い初霜位かと思ってたら全然違った。
  • 42 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 13:11:34
    ID:OGQxMTg4
    ※14
    お出かけの度に風邪をひき、初めてのお出かけで交通事故に遭って亡くなった霞がこの運だぞ?
  • 43 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 13:13:16
    ID:N2I3MzYx
    語れるうちが華ってね…
    絵に描いた餅にならないように、
    今年は改ニペースが上がってくれれば
    多くは望まないヨ…!
  • 44 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 13:17:04
    ID:ZGE2YjFj
    霞が沈んだの坊ノ岬だし全然初戦じゃなくね。
    それまでに数多の作戦に参加してるだろ
  • 45 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 13:18:53
    ID:Yjg2Y2Yw
    コンバートだと絵の差分が必要になりそうだし
    あるとしたら五十鈴みたいな調整のような気がする
  • 46 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 13:22:26
    ID:NmI5NGEz
    ※44
    そうだよね 歴戦の艦、しかも大戦末期まで戦い抜いた艦だし
    言われてるほど性能盛り過ぎとは思わない
    大発の装備可に関しては「ん?」て思ったけど
    今後小発は実装されなくて大発装備可能な艦が増えていくと思う
  • 47 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 13:26:05
    ID:ZGIyOWRj
    霞の火力雷装に関しては武勲というより特型より新型の朝潮型だからって事かも知れんけどな
    今後の新型駆逐改二で水雷戦経験の浅い子たちの標準夜戦火力がこのくらいになればそういう事だろうし、皆下回るようなら霞は夕立・球磨的な立ち位置に入ったってことになるだろう
  • 48 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 13:28:08
    ID:OGQxMTg4
    ※47
    マジレスすると実艦の夜戦火力は特型>朝潮型
  • 49 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 13:40:54
    ID:MmMxMDVm
    コンバート改装、装備を持って来ないので
    一部の艦だけに留めて欲しい
  • 50 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 13:43:06
    ID:OTQxNGRi
    ヴェールヌイの運が低い厨はもういい加減うざい
    わざわざ他の艦を引き合いに出してネチネチするのうんざりする
    粛々と運営に要望送り続けてろよ
  • 51 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 13:55:52
    ID:ZGE2YjFj
    過去に上方修正入った時に運最大値と装甲が上がったけど運初期値はノータッチだし、運営はBepの運は20が妥当って評価なんだよなぁ。
    修正されるなら最大値上げるついでに上げてる。
  • 52 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 14:07:18
    ID:ZGIyOWRj
    ※48
    マジか 適当なこと言ってスマン
    魚雷が減ってるのか
  • 53 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 14:12:50
    ID:YTFiMGEz
    どうせ全部の改二実装する前にサービス終わるだろう。
  • 54 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 14:21:18
    ID:ZmRlMGNk
    朝潮型の霞にも改二が来たし、そろそろ陽炎型の改二も
    来て欲しいなあ すっごい後になりそうだけどできれば
    天津風の改二を艦これをやめる時までに見てみたいな
    むしろ天津風改二が来るまではやめたくない
  • 55 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 14:30:50
    ID:Zjc0NzU0
    天津風改二って上半身無くなっちゃうやつでしょ
    見てみたいような見たくないような
    ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=43166446
  • 56 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 14:31:40
    ID:MTVjMWU4
    霞もtnksの愛人枠だったのか
  • 57 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 14:37:27
    ID:YjBmNzk0
    しずま艦の改二とか切り札だろうからまだまだ出し惜しみするでしょ
    艦これ人気が本格的にヤバイ、ってなったら長門/陸奥改二
    それで何とか回復した後、またヤバくなったら島風/雪風改二
    という感じにここぞという時のカンフル剤として利用するんじゃね
  • 58 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 15:07:43
    ID:OTk4MDE2
    武勲に必ず合わせなくてはいけないというある種の呪い
    史実を学ぶということがゲームの根底にあるとはいえ、これじゃあ一部陽炎型や夕雲型の性能があまりにもかわいそうではある。
  • 59 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 15:26:33
    ID:NTI1ODRk
    陽炎型夕雲型は本当になあ
    耐久の面でもデメリットが大きいし、本当になんとかしてくれ
  • 60 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 15:38:25
    ID:ZjA0MmNi
    米51
    それはどうだろう 初期値を上げなかったのは他の可能性、例えば「強くしすぎ」という意見が出るのを恐れた可能性もあると思うけど
    装甲の時でさえ「修正するほど弱くないだろ」という意見はあったし、運初期値は装甲以上に重視する人が多いからね
    例えば40が妥当だと思ったとしても気軽にあげられるものじゃないだろう
  • 61 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 15:52:06
    ID:MGU4Yjk3
    暁食いたい、じゅるり。
  • 62 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 16:04:54
    ID:OWYxNDNm
    ガッサみたいな早期組ではありえるだろうけど、どうなんだろうな。
    簡単に言っちゃえば改三みたいな扱いやし、明らかに無印とはスペに差があるから
    改二が優先だと思うが。。
  • 63 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 16:05:21
    ID:MWVjY2Vl
    霞がこれだけ強化されたという事は、同じく東奔西走して戦っていたうちの嫁も改二で同じぐらい強化されると期待できるんですね! 良かったな、五月雨!
  • 64 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 16:11:28
    ID:ZGE2YjFj
    Bepの上方修正自体Bep提督がごねまくった結果だからなぁ。

    Bep自体がただ生き残っただけなのに「ただ生き残っただけの榛名や北上が運高いのはおかしい」とか言ってた事もあるし。
  • 65 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 16:19:12
    ID:ZjA0MmNi
    そんなのいたの?「響はただ生き残っただけなんだから運は低くて当然」とか言ってる奴への反論で北上を出すことはあったと思うけど
  • 66 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 16:20:58
    ID:NzU5YTQ4
    北上や榛名が幸運艦なんて聞いたことない話だけどな
    響は艦これ以外では往々にして幸運艦扱い
    響をこき下ろすならこの二人もそれ以上にこき下ろす事になるが?
  • 67 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 16:27:37
    ID:MTk3MTU0
    駆逐艦から戦艦へのコンバートの可能性も!?
  • 68 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 16:32:36
    ID:ZjA0MmNi
    ああそうか、「響はただ生き残っただけなんだから運は低くて当然」に対して
    「響の運が低い理由がそうであると仮定すると、北上や榛名の運がおかしいことになる」
    みたいに返す文脈ならあったかもしれん もちろんこれは背理法的に仮定を否定する主張であるのだけどね
  • 69 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 16:57:29
    ID:MWUzMzE4
    特に武勲もなく沈んだ連中はもう詰んだな、実装のタイミングを失った
    武勲艦達が特殊能力持ちの改二もらう中、取り残されることになるだろう
  • 70 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 17:08:49
    ID:ZmViNzZm
    北上は響と同様ただ生き残っただけ枠かもしれんが
    榛名は重要な戦いに何度も参加して、中破大破を繰り返しながらも生きのびた枠だから同列に語るのは無理だな

    まあ北上に関しては運以外も色々おかしすぎて、おかしくない所の方が少ないくらいだから
    田中のお気に入り補正として諦めるしかない
    比べる方が悪い

    響の運が低いのは田中のお気に入りじゃなかったというだけだ
    他に理由なんてない
  • 71 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 17:14:52
    ID:YTliOWIx
    ※69
    このゲームは

    田中のお気に入り補正>>>超えられない壁>>>史実での性能・武勲補正

    なんだから、史実でのスペックも武勲もたいして重要じゃないよ
    結局は田中がその艦のことをどれだけ愛しているかで全て決まってしまう
  • 72 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 17:20:25
    ID:YzJkNTc1
    こうみたら暁の火力雷装あともうあと5くらい上でもよかったんじゃね?って思うけど、まあいいや念願の霞改二きたし
  • 73 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 17:21:22
    ID:ZjA0MmNi
    そもそも響は大海戦こそ出撃しないですんでいたとはいえ「何もせずただ生き残っただけ」なわけじゃないんだがな
  • 74 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 17:27:16
    ID:M2RkMjI2
    ※70
    戦艦でありながら重要な戦いで何もできずに損傷ばかり重ねている榛名は響北上以下だぞ 
    補助艦艇じゃないんだから
    でも、榛名がただ生き残った組じゃないのも確か(響北上も勿論違うが)
    沈んでるし
  • 75 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 17:32:29
    ID:NzU5YTQ4
    ※72
    暁は現状でも過大評価されてる
    暁吹雪がアレだから霞がアカンくなってしまった面もある
    史実が絶対では無いからバランス調整をしっかりしてくれればいいが、今回の霞はそれができてないのよね
  • 76 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 17:59:08
    ID:MWUzMzE4
    ※71
    つまり改二実装ペースが極端に遅いのは田中のお気に入りが尽きたからなのか
    ますます武勲艦しか改二もらえる要素ないなw
  • 77 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 18:00:29
    ID:MDI0MzFh
    いつ静で汎用型をうたってた村雨はコンバートになるだろうな
    いつくるかはわからんけどw
  • 78 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 18:04:19
    ID:YzJkNTc1
     村雨コンバートは確かに実現しそうな気がする
    阿武隈みたいな感じだろうか・・・?
  • 79 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 18:09:13
    ID:NWNkY2I1
    輸送作戦で活躍するのは戦闘艦の本来の仕事では無い
    ただ日本の造船力が足りなかった
  • 80 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 18:33:18
    ID:NWNkY2I1
    任務で専用装備でも良いだろ
  • 81 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 18:40:37
    ID:ZDk4ZDFl
    ただでさえ遅い実装ペース、
    大して武勲も無ければ人気でもない艦を運営がわざわさ救済してくれるとは思えんな
    欲を言えばうちの嫁改二にもコンバートやら上方修正欲しいが
    改二絶望的な不遇艦嫁提督みてるとそんなこと言ってられん
    ホントすぐ改二来てくれて良かったわ
  • 82 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 18:58:15
    ID:MWRhM2Jj
    響改二の実装が待ち遠しい
  • 83 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 19:05:01
    ID:ZjZlZDVl
    コンバートは装備もってこないから既に改二の艦には実装されないだろ
  • 84 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 19:28:53
    ID:MWM4MmIx
    とりあえず丹陽の雪風
    戦艦加賀のコンバート用育てておけばいいのかね?
  • 85 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 19:36:31
    ID:NGEyZDA3
    ※2
    ワロタwドンマイ
  • 86 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 20:32:36
    ID:Y2VhY2Q3
    大鳳の搭載数を見れば史実でのスペックや武勲なんて
    艦これではたいして意味がないことがわかる
  • 87 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 20:38:40
    ID:OWZjN2Y3
    ※74
    史実全然知らない人はそういう認識なのかねえ
  • 88 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 20:53:09
    ID:NzU5YTQ4
    ※87
    ※70は同艦種での比較しか出来ない典型的なにわか提督なんでしょ
    他の戦艦と比べたら活躍したを拡大解釈してしまっただけだと思うが
  • 89 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 20:56:08
    ID:Mjg0Yzdh
    暁の修正はいるまで艦これやめようかな
  • 90 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 21:02:02
    ID:NzU5YTQ4
    ※89
    艦これは基本的に下方修正しないからあきらメロン
  • 91 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 21:44:09
    ID:NWVhYjU3
    ※74
    被害担当って知ってる?
    沈みにくい大型艦が損傷に弱い補助艦艇や空母が本来受ける損傷を肩代わりするのも重要なのよ?
    あと、損傷受けても帰ってくるって言うのは、戦力としてまだカウントできるって意味でも重要なのよ?いなくなったら作戦立案段階から問題になるからね。
    戦場に実際に出てるって言うのは、周囲の安心感や対応力に直結するんだから、実際に役に立ったか否かとは別にしても、出撃しないのとは天と地の差があるよ。
  • 92 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 22:16:51
    ID:NzU5YTQ4
    ※91
    はっきり言って榛名の損傷した海戦に関しては参加しないほうが良かった
    被害担当と言いながら守るはずの空母をことごとく沈められ、何の戦果も挙げられずに損傷ばかり繰り返す
    その損傷が元で大幅な性能ダウン
    戦艦の修理や補給にどれだけの資材がかかるのか考えたことがあるか?
    弱小部活動の参加する事に意義があるなんてのは戦争じゃ通用しない
  • 93 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 22:27:02
    ID:NWIxNmU2
    開戦から終戦まで戦い続けた艦は皆すごい艦、でいいじゃない 響しかり榛名しかり
  • 94 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 22:38:50
    ID:NTNhMDYz
    霞まとめステータスで改めて夕立の壊れ性能を実感したw
  • 95 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 22:58:45
    ID:NWVhYjU3
    ※92
    参加することに明確なメリットがあるって言ってるの。
    ミッドウェーで機動部隊に付随させられる大型艦ほかにいるの?(対空、遭遇戦、消極的なところでは救助した人員の収容、ありとあらゆる事考えたらいないとこまるのよ。)
    マリアナだと(予定とはいえ)決戦兵力の一端だが?航空戦の後、主力部隊の決戦予定してるのに戦力遊ばせるの?
    貴方のコメ見てると、「いなければ損傷しなくて、無駄なコストかからなくて好かったのに」って言ってるようにしか聞こえないよ。でもいなかったら、僚艦(霧島や金剛のこと)出す意味も薄れるし、出撃する艦隊の対応能力も下がるって言ってるの。後世から見たら、こいつが此処にいても無意味なのにって分かるけど、当時その場にいた人たちはきっと違った事考えてたと思うよ、前線にしても司令部にしても。
  • 96 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 23:27:23
    ID:NzU5YTQ4
    ※95
    被害担当とやらはどうしたのかね?
    歴史は常に結果論で語られるものなんだよ
    結果的に参加する事によるメリットがデメリットを下回ったのだから参加した事はマイナス評価なんだよね
    当時戦力として期待できただろうが、その期待に応えられなかった時点で評価はされない
    残念だが榛名は日本の戦艦の中では働いた方たが、大型艦として期待された働きは出来なかった
  • 97 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 23:32:29
    ID:MTUyNzM5
    榛名の功績を認められないって人は
    無知か嘘つきのどちらかだな
  • 98 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 23:37:26
    ID:NzU5YTQ4
    ※97
    反論があるなら具体的にどうぞ
    無知じゃなければできるよね?
  • 99 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 23:51:05
    ID:ZjViNWM1
    ニワカ軍オタってとりあえず戦艦叩けば通ぶれるって思い込んでいて
    そこで思考停止しちゃってるからしょうがないよ
    自分の間違いを指摘されても、間違いを受け入れるだけの度量も知性も
    まるで持ち合わせていないんだもの
  • 100 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-20 23:58:55
    ID:NzU5YTQ4
    ※99
    つまり指摘する知識を持ち合わせていないと
    典型的な自称軍オタだな
  • 101 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-21 00:04:18
    ID:ZDM5ODBj
    ※96
    被害担当も、出撃する艦隊に対応能力に含んだつもりだったが?結果については否定しないよ。
    でもね、結果論で語るにしても、それが参加の有益無益に行くのが分からんのだが?損傷を引き起こした攻撃が他の目標に行ったらどうなったか(損害の大小)なんて分かるわけないんだから、「参加しなければもっと良い結果だった」って言いきれないでしょ?当該艦それ個別で評価するなら貴方のような考え方もあるんだろうけど、全戦力への貢献度って言う点で見ると、もう判断不能じゃない?
    出撃控えさせてきれいな状態保ったってしょうがないんだから、使わないと。それで壊れたならしょうがないよ。特攻作戦とかじゃなかったんだから。
  • 102 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-21 00:17:50
    ID:NGI1YThi
    ※101
    参加すること自体のメリットは否定しないよ
    でも、参加した結果デメリットがメリットを上回ってしまったのなら結果的に見れば参加したこと自体は評価出来ない
    戦艦榛名単体で見れば功績もあるが、北上響と比べて特に優れているという頓珍漢なコメントをした※70に対する反論が始めだからね
  • 103 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-21 01:12:59
    ID:ZDM5ODBj
    ※102
    ヘンダーソン飛行場攻撃やレイテの空襲をかいくぐったことをどう捉えるかの違いだね。私見としては、特攻作戦でもない限りは作戦参加は(結果も込みで一応)評価するよ。貴方の見解も理解は出来るから、この点についてはもう平行線だと思う。そういう考えの人もいるんだぐらいで聞き流してくれ。
    あと、※70は(いろんな意味で)頓珍漢だとは俺も思う。
  • 104 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-21 03:03:53
    ID:NDk1YTlm
    何か史実の武勲とかよく分かんなくなってきたわ
    霞って護衛が主だったせいで戦果的な武勲はそんなでもないんだがな
  • 105 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-21 06:51:14
    ID:YzQyMDkx
    しょうもないクソ議論は終わったのか?
  • 106 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-21 10:14:00
    ID:MzkxMTYx
    潮初霜暁とかはそのうち上方修正くるでしょ、別府にもきたんだし、
    だからと言って火力雷装は上がるかは知らんが
  • 107 :
    かんむす@ななしてーとくさん
    2016-01-21 18:46:31
    ID:MmMyODc0
    潮とか初春も今くらいに実装されてればもうちょっと強かったかもね
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